Какими патронами стреляла?

Стреляла : "Стандартные"Травм. действия калибра 9 мм РА   "АКБС" г. Н. Новгород
партия апр 2012 0401212-007
Застряла краешком гильза - это значит, что затвор прижал ей хвост и она не смогла выпрыгнуть на землю.
Оттащила затвор, вытресла ее, и так несколько раз , но не подряд.   А "печная труба" это что?

Ну это такая задержка при стрельбе,когда донышко стреляной гильзы или сама гильза при выбросе через окно выбрасывателя зажимается между патронником и затвором.
Из окна выбрасывателя торчит горловина гильзы,похожая на печную трубу,даже со следами пороховой копоти.Вот и обозвали...
Пороху мало или возвратка затвора сильно жёсткая.Силы пороховых газов не хватает на резкое отведение затвора до конца до упора,гильза вылетает из патронника не слишком быстро и не успевает вылететь через окно выбрасывателя когда затвор начинает двигаться к патроннику,ну и ход затвора назад может оказаться маловатым для нормального извлечения и выброса стрелной гильзы.
Вот и придавливает её когда горлышко гильзы уже на свободе,а донышко ещё внутри затвора.
У меня "Хорхе" в металле ещё первых выпусков.Возвратка двойная,жёсткая...
Но печные трубы редкость даже при стрельбе "Техкримом" 70 Дж.Очень редко были...
При стрельбе обычным АКБСом тоже что-то такого не припоминаю...
Надавно взял "на пробу" две пачки "Техкрима 91Дж",ещё не пробовал...
Цена за патрон аж 40 рублей во Владивостоке в "Охотнике" на Океанском Проспекте!!!
Видимо их во Владик везут на собаках очень редкой и дорогой породы    

Отредактировано @lega (02.10.2012 04:43:21)

Есть ещё один момент, влияющий на стабильность работы пистолета: его нужно удерживать жёстко. Нужно тренировать правильный одноручный и двуручный хват пистолета. И тренировать кисть. Для этого рекомендую (и не только девушкам) пауэрбол: http://www.p-o-w-e-r-b-a-l-l.ru/
По хвату, если интересно, подробно опишу вечером.

Наверное, надо все-таки уделить внимание хвату и поработать над этим, ручки-то мои - веточки. Может и патроны не виноваты. Powerball  заинтересовал.  Что надо знать про хват? Магнум на днях еще раз испытаю.

Всё потому что держишь неправильно. Поэтому тебе кажется, что одинаково, а на самом деле - при неправильном удержании получается очень неоднообразно. Можешь хоть со всей силы вцепиться в пистолет, но если неправильно - однообразной жёсткости не получится никак.
Процент 5 - 10, таким образом, возрастает примерно до 25и.
Но и не только это: есть пистолеты, особенно старые, которые выстрелят при любом хвате, но стрелок - не попадёт. Современные - капризнее, особенно - которые в "пластике".

Хват должен формироваться ещё до извлечения оружия из кобуры. А сам хват должен отвечать следующим требованиям:
1. Большой и указательный пальцы образуют своеобразную "вилку". Пистолет в эту "вилку" укладывается максимально плотно, между кистью и наплывом рукояти не должно быть никакого зазора. Почему это важно: линия ствола должна быть максимально близко с линии предплечья, для того чтобы сила отдачи действовала на минимальное плечо - при этом отдача менее сильно задирает ствол.
2. Большой и указательный пальцы в хвате не участвуют: большой палец - параллельно стволу и расслаблен. Указательный палец ложится на спусковой крючёк серединой первой фаланги. Распространённая ошибка: спусковой крючёк - на сгибе между первой и второй фалангами. Почему это важно: палец должен нажимать на спусковой крючёк строго по линии ствола. Иначе - произойдёт так называемый "срыв" - это резкое изменение направления ствола при неправильном нажатии на спуск.
3. При соблюдении п.1 и п.2 нужно тренировать правильную обработку спуска. Сначала - просто в холостую, следя за тем, чтобы прицел не сбивался. А затем - более хитрым способом: на прицельную планку ставится стрелянная гильза - она не должна сдвинуться с места и, тем более - упасть.
Это, что касается одноручного хвата. Вообще одноручный хват пистолета был актуален в стародавние времена, когда одной рукой надо было управлять боевым конём, а другой - стрелять. Теперь мы с лошадей слезли и уже можно держать пистолет двумя руками . Это делается так:
4. Кисть левой руки выпрямляем ребром ладони вниз, затем максимально опускаем её книзу, большой палец расслаблен - параллельно земле. В таком состоянии обхватывается правая рука с пистолетом.
5. Оба больших пальца ложатся параллельно стволу, правый - сверху, оба - расслаблены. Между кистями рук в районе больших пальцев - никакого зазора, максимально плотно друг к другу.
6. Распределение усилий на руки: 40% на правую, 60% на левую.
Почему это важно: С отдачей бороться бесполезно, ствол будет подкинут. Но кисть левой руки, несущая основную нагрузку - уже максимально опущена книзу, поэтому пистолет обязательно и очень быстро вернётся в изначальное положение.
Далее - сама стрелковая стойка. Бытует мнение, что стойка в реальной ситуации - не нужна. Это и так и не так. Почему? Потому, что всё что ниже солнечного сплетения (ну, примерно) будет бегать, гнуться и т.д. А плечевой пояс - должен двигаться, как башня у танка: никаких выгибов рук - только чёткий "треугольник", образованный пистолетом и плечами. Постоянный контроль за прицельными приспособлениями - обязательно. Для этого:
7. Плечи - расслаблены, локти подняты параллельно земле. Руки в локтях согнуты не сильно. Чуть вперёд-назад - по ситуации.
Выхват пистолета из кобуры:
8. В идеале - пистолет должен находиться в кобуре со стороны сильной (если правша - правой) руки на поясе. Но об этом - поднобнее потом, когда будем обсуждать кобуры. Итак: рука, сформировав правильный одноручный хват, двигается в район солнечного сплетения.
9. Левая рука, ещё раньше, чем правая - уже в районе солнечного сплетения. Готовность левой руки - см. п.4. Формируется двуручный хват.
10. Обе руки со сформировавшимся хватом выносятся на линию прицеливания по траектории буквы "Г" и образуется стрелковая стойка - см. п. 7.
Всё. Огонь!
ВАЖНО! НИКОГДА не кладите палец на спусковой крючёк, пока как оружие не будет наведено на цель!!! Все манипуляции с оружием (извлечение, перезарядка, перемещения без выстрелов и т.д.), кроме самой стрельбы - должны совершаться с пальцем, расположенным ВНЕ спусковой скобы (см. первое фото). Ствол пистолета вне стрельбы - всегда должен быть в безопасном направлении.

Всё верно.
Ну а кроме разлёта гильз есть ещё и звук выстрела.Одни выстрелы просто громкие,другие ОЧЕНЬ громкие.Или хват как-то волшебно и на звук выстрела и его амплитуду влияет?
Из боевого Макарова у меня за 2 года службы ни одной задержки не было и все гильзы улетали метров на 5-6 при любом хвате,хоть одной рукой,хоть двумя.

Отредактировано @lega (08.11.2012 14:53:09)

Нормально я за 2 года настрелял.Сотни уже...
Ну а законы физики они с годами не меняются.
Ну а если современные пистолеты стали ТАКИМИ чувствительными к хвату,то у меня как у инженера возникает вопрос:а нужны ли они ТАКИЕ?
Оружие должно нормально стрелять и перезаряжаться при любой ориентациии его в пространстве и при любом хвате.Ну а твои настрелы...ну я уже писал про "тепличные условия" стрельбища.
Но оружие,если оно исправно и нормальный патрон с расчётной для этого образца оружия энергетикой, должно нормально стрелять в ЛЮБЫХ условиях,а не только на тренировках и соревнованиях.

Речь не про выстрел и попадание,а именно про перезаряд.
Что бы оружие выстрелило и была возможность попасть куда надо,оружие должно нормально перезаряжаться с ЛЮБЫМ хватом.
С машинами конечно интересно,но нельзя так прямолинейно их сравнивать с оружием,а то договоримся до того,что оружие должно будет стрелять только при +20 градусах Цельсия и только если ствол горизонтально
Оружие создаётся для БОЯ!!!
А в бою может случится всякое,боец может стрелять лёжа и держа оружие не всегда правильно.
Рука,держащая оружие,может быть ослаблена из-зза ранения и не так плотно сжимать пистолет.
И что,это не даст гарантии нормального перезаряда?
Это чушь а не оружие.
Если оружие становится таким чувствительным к хвату и положению в пространстве как нынешние двигатели чувствительны к качеству бенза,то такому оружию место в теплице,но не  поле боя.
Автомат Калашникова тем и завоевал уважение,что при средней точности и кучности имеет ОГРОМНУЮ надёжность и мало чувствителен к пыли и хвату.
При нормальном патроне он безотказно перезаряжается.Как его не держи.
А стрелять с "практиками"...ну они мне ничего нового кроме своего непомерного гонора не откроют.
Закон Сохранения импульса и Закон Паскаля работают одинаково у всех,независимо от количества настрелянных патронов.

Отредактировано @lega (10.11.2012 14:04:43)

У меня с Макарыча до того как я его подал на списание был настрел около 1000-1200 выстрелов.
Задержки были только на одном магазине из-за того что я укорачивал пружину и неправильно подогнул виток.Подаватель задирал горлышко патрона и он шёл выше патронника и патрон утыкался.После подгиба пружины на этом магазине задержек не было.Виноват здесь "неправильный хват"?
Ещё на Макарыче были задержки когда я купил новосибирские патроны.Оказались редкостным дерьмом и порох оставлял много гадости,даже больше чем Техкрим.
Виноват здесь "неправильный хват"?
Разговор о задержках зашёл с конкретного вида,как я понял у Мастерицы была "печная труба".
так вот у меня на Макарыче до самого его списания при ЛЮБОМ хвате и любых патрона такой задержки НЕ бЫЛО!!!
Ну а тот факт что пистолеты с пластиковой рамки чувствительны в планен перезаряда к хвату стал для меня неприятным открытием.Я и так в их сторону практически не смотрел,ну а теперь и вообще шарахаться от них буду.Не хочу тратить свои деньги на оружие,которое при "неправильном хвате" просто не перезарядится.Не нужно мне такое г..но!!!Даже если это г...но и будет называться гордо "Глоком"
Видать разработчики пластиковых рамок что-то не учитывают при их создании и на выходе получается такая чувствительность оружия именно к хвату.
Ведь если оружие находится в исправном состоянии,все зазоры внорме,если оно вычищено и правильно смазано правильной смазкой.Если стрельба ведётся с него с качественного патрона под который оно и разрабатывалось,то оно ДОЛЖНО стрелять и перезаряжаться при ЛЮБОМ хвате,хоть плотном,хоть слабее.
Но как бы то ни было,на "пластмассовые" пистолеты я больше смотреть не буду.

А вот и не подерётесь. ...