@lega пишет:

А "Гроза" это разве не обрусевший "Хорхе",ведь их вроде в отличие от Хорьков здесь делают из произведённых здесь же комплектующих или нет?

Гроза - обрусевший Хорхе, который, в свою очередь - обрусевший Форт (и т.д.  ). Вот только делают их здесь не целиком, а только стволы. Остальное - ввозится из Украины.

А кто вам мешает защищать себя с помощью ножа или клюшки для игры в хоккей на траве? Почему все так рьяно начали покупать резинострелы веря в их абсолютные самооборонные качества? Для большинства маргиналов - это просто тупое желание иметь "настоящий" пестик. С одной стороны я непонимаю действия власти (вернее стараюсь их не понять): сначала разрешили, теперь ужесточают. Но, с другой стороны я в принципе не против ужесточения: кому надо резиноплюй для самообороны, те купят полагающиеся им по закону два ствола (а большинство один ствол) и будут ходить уверенные в своей защищенности до первого инцидента. Остальным пять стволов нужны скорее как предмет коллекции или ребячьей жажды обладания - не более. Для самообороны реально не надо пять резиноплюйных стволов.
С свое время получив лицензию я начал составлять списко того, что возьму:Наган, ПМ, ТТ, Есаул, Сталкер - естественно резиноплюйные варианты. Но потом, взяв Наган-М до меня дошло, что ПМ - можно и пневму, Наган - можно и Р-2 или Блеф, ТТ - тоже пневма или ожидаемый в марте сигнальный от Молота.  И Получилось, что в принципе все мои самооборонные амбиции ограничились только Сталкером - из за его маленького размера и удобства ношения. Потом перешел на газганы - имею револьверчик и 6п42 - мне хватает за глаза (зимой - 6п42, летом револьвер).
Это я к тому, что некоторые вещи в законе я поддерживаю - надо тебе склад оружия - оформляй коллекционку, надо самообороняться - покури форумы и выбери один но лучший (для себя любимого).
Вопрос в другом - закон очень сырой и содержит массу откровенных ляпов. Вот с этим надо бороться.

Ответ простой что бы защищаться с помощью пистолета более менее эффективно надо потренироваться не так много как например рукопашному бою,то есть достать быстро и метко попасть,рукопашке надо посвятить всю жизнь и неизвестно поможет или нет(у меня 1дан каратэ не буду вдаваться в подробности по какому,но был случай когда наркоман мне так в челюсть съездил что я небо в алмазах увидел несмотря на то что тренируюсь каждый божий день),

а если вам за сорок и бог обделил здоровьем то тут только пистолет какой тут нож или бита это же очевидно что нож и бита быстренько окажутся у нападающего,а вот пистолет может и помочь.

Не поймите меня неправильно я тоже считаю что мне больше двух стволов не надо,но дело то в том что уже куплен ТТ,Наган Стражник и Хорхе первые два скорей историческая ценность я их даже не ношу стражник в кармане летом если легкая одежда,ну а Хорхе первый пистолет надежен точен и мощен из всех резиноплюев я его люблю с ним тренируюсь(ну нравится он мне лично)

А насчет блефа и прочих вариантов они тоже хотят макеты зарубить,по телеку показали мужика который купил Маузер в магазине как макет,а он оказался боевым просто по пьяни стал жену гонять ,а его менты задержали макет на экспертизу сдали ну а там беда,только дядю спасло что у него все чеки из магаза сохранились,а так 222 вот такой курьез))))

@lega пишет:

Порадовало,точнее посмешило.Показали Т-12,его патрон и его шарик и сказали что якобы у всех ерзинострелов в шарике находится стальной стержень    

Не, точно показали Т10. 10х28 в латунной гильзе вроде не существует.

Leon, То есть ты считаешь если из Осы всадить в голову или в печень которая после этого лопнет проблемм будет меньше))))))честно сказать рассмешил

Veterinar пишет:

А кто вам мешает защищать себя с помощью ножа или клюшки для игры в хоккей на траве? Почему все так рьяно начали покупать резинострелы веря в их абсолютные самооборонные качества? Для большинства маргиналов - это просто тупое желание иметь "настоящий" пестик. С одной стороны я непонимаю действия власти (вернее стараюсь их не понять): сначала разрешили, теперь ужесточают. Но, с другой стороны я в принципе не против ужесточения: кому надо резиноплюй для самообороны, те купят полагающиеся им по закону два ствола (а большинство один ствол) и будут ходить уверенные в своей защищенности до первого инцидента. Остальным пять стволов нужны скорее как предмет коллекции или ребячьей жажды обладания - не более. Для самообороны реально не надо пять резиноплюйных стволов.
С свое время получив лицензию я начал составлять списко того, что возьму:Наган, ПМ, ТТ, Есаул, Сталкер - естественно резиноплюйные варианты. Но потом, взяв Наган-М до меня дошло, что ПМ - можно и пневму, Наган - можно и Р-2 или Блеф, ТТ - тоже пневма или ожидаемый в марте сигнальный от Молота.  И Получилось, что в принципе все мои самооборонные амбиции ограничились только Сталкером - из за его маленького размера и удобства ношения. Потом перешел на газганы - имею револьверчик и 6п42 - мне хватает за глаза (зимой - 6п42, летом револьвер).
Это я к тому, что некоторые вещи в законе я поддерживаю - надо тебе склад оружия - оформляй коллекционку, надо самообороняться - покури форумы и выбери один но лучший (для себя любимого).
Вопрос в другом - закон очень сырой и содержит массу откровенных ляпов. Вот с этим надо бороться.

Ответ простой что бы защищаться с помощью пистолета более менее эффективно надо потренироваться не так много как например рукопашному бою,то есть достать быстро и метко попасть,рукопашке надо посвятить всю жизнь и неизвестно поможет или нет(у меня 1дан каратэ не буду вдаваться в подробности по какому,но был случай когда наркоман мне так в челюсть съездил что я небо в алмазах увидел несмотря на то что тренируюсь каждый божий день),а если вам за сорок и бог обделил здоровьем то тут только пистолет какой тут нож или бита это же очевидно что нож и бита быстренько окажутся у нападающего,а вот пистолет может и помочь.Не поймите меня неправильно я тоже считаю что мне больше двух стволов не надо,но дело то в том что уже куплен ТТ,Наган Стражник и Хорхе первые два скорей историческая ценность я их даже не ношу стражник в кармане летом если легкая одежда,ну а Хорхе первый пистолет надежен точен и мощен из всех резиноплюев я его люблю с ним тренируюсь(ну нравится он мне лично)А насчет блефа и прочих вариантов они тоже хотят макеты зарубить,по телеку показали мужика который купил Маузер в магазине как макет,а он оказался боевым просто по пьяни стал жену гонять ,а его менты задержали макет на экспертизу сдали ну а там беда,только дядю спасло что у него все чеки из магаза сохранились,а так 222 вот такой курьез))))

@lega пишет:

А "Гроза" это разве не обрусевший "Хорхе",ведь их вроде в отличие от Хорьков здесь делают из произведённых здесь же комплектующих или нет?

Гроза - обрусевший Хорхе, который, в свою очередь - обрусевший Форт (и т.д.  ). Вот только делают их здесь не целиком, а только стволы. Остальное - ввозится из Украины.

ustass пишет:

Leon, То есть ты считаешь если из Осы всадить в голову или в печень которая после этого лопнет проблемм будет меньше))))))честно сказать рассмешил

2. Выстрел из оружия калибра 18х45 в голову очень проблемен, но такое может произойти в силу некоторых причин, например в драке. Объяснить наличие ХО гораздо сложнее.

Помните случай с женщиной которая таксисту при попытке изнасилования перочинный нож в бедро воткнула,так если бы не общественность то случай самообороны совсем не признали бы.)

Leon, прошу прощения за неверное обращение к Вам,но странные люди мы русские с Богом на ты а друг к другу просим на Вы)))))А насчет не пил, так я давно не пью даже на брудершафт  ))))Простите великодушно еще раз!(совершенно никакого сарказма,а то еще между строк читать начнете)

ustass пишет:

Leon пишет:

2. Выстрел из оружия калибра 18х45 в голову очень проблемен, но такое может произойти в силу некоторых причин, например в драке. Объяснить наличие ХО гораздо сложнее.

Случай в драке уже был с известным боксером Романцовым там повлек выстрел смерть он и сам был ранен, просидел определенное время в СИЗО так что в нашей стране по моему не важно нож или пистолет травма.Помните случай с женщиной которая таксисту при попытке изнасилования перочинный нож в бедро воткнула,так если бы не общественность то случай самообороны совсем не признали бы.У нас самооборона наступает когда следак решит(к великому сожалению)

Разница прежде всего в том, что имел место факт ношения ХО, даже если это была ПР, которая в руках простого гражданина превращается в ХО ударно-дробящего действия.