Тема: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Здравствуйте, уважаемые посетители форума!

Тема нового опроса: "Как Вы считаете, после принятия поправок в ФЗ "Об оружии", уровень преступлений, совершаемых с применением травматического оружия, ..."

  • Понизится

  • Повысится

  • Останется прежним

Ответить на опрос можно на главной странице. В этой теме ведем обсуждение.

Отредактировано Portal_news (05.10.2010 12:56:03)

2

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Фигня все эти поправки, простым людям палки в колёса вставляют. Как дураки палили на улицах, так и будут продолжать.

3

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Я написал "останется прежним", потому как размышляю следующим образом.
С одной стороны помимо "чистого" изменения текста закона ЛРО-шникам дадут негласное указание всячески динамить процесс. 
Я уже рассказывал, как в прошлом, 2009-м, столкнулся с незаконным требованием своего ЛРО об оборудовании дома сигнализацией, хотя приобретал всего-лишь второе гладкоствольное, а 4 единицы оружия самообороны - это уже другая история smile  Другой бы на моём месте плюнул бы и не стал бы покупать еще одну единицу оружия.  Я же плюнул на эти требования и купил.
Также с начала 2010 года у нас в Ульяновске выдача разрешений централизована: если до этого разрешения на оружие выдавали районные ЛРО, то теперь - только областное УВД.  А это время, время, время....На это уже не плюнешь.
Итак, с одной стороны, прирост количества владельцев оружия самообороны должен вроде как снизиться, да плюс к этому начнут отбирать оружие и разрешение на оружие за нарушения закона.  Тут вообще тема необъятная: пневматика заряженная в багажнике, стрельба по воронам, случайный выстрел, да просто ношение оружия в толпе на остановке или в метро.  Низзя, однако, ибо массовое скопление людей..... Короче снижение числа владельцев травматики в силу простой арифметики приведет к уменьшению количества преступлений с применением такого вида оружия.
С другой стороны, любое "затягивание" гаек неизбежно приведёт к увеличению числа нелегальщиков.  На фига париться с разрешением, ибо могут и не дать, когда можно тупо купить "потерянный" пистоль.  А нелегальное оружие, в отличие от легального, не пылится в сейфе, а используется.  Говорю так, ибо знаю. Соответственно, количество преступлений с применением нелегального травматического оружия возрастет.
Но я надеюсь, что обе эти тенденции в принципе уравновесятся, так что мой ответ - количесвто преступлений останется прежним.

4

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Продолжу. Однако с точки зрения государства характер преступности изменится в худшую для государства сторону.  Легального владельца оружия государство всегда держит в страхе потерять своё эксклюзивное право. 
А с нелегалм ничего не сделаешь, ему всё по херу.
Легальный владелец, в порыве ярости, стрельнет неправомерно, допустим, в хама, который подрезал его на дороге, да и успокоится после первого выстрела, ибо страшно, фиг его знает как там всё потом обернётся.
А у нелегала нет этих тормозов.  Начав стрелять он вполне может довести начатый процесс до конца...До физиологического конца жертвы.
Так что, вспоминая незабвенного премьер-министра "хотели как лучше, а вышло как всегда". Но это уже из области непознанного и к теме обсуждения отношения не имеет.
Спасибо, если прочитали.

5

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Согласен с уважаемым Варваром. Но, счатаю что фактически ничего не изменится. Оружие уже есть на руках - причем много. Стреляли, стреляют и будуь стрелять - как не ужесточали правила в отношении гладкостволов, все равно ежегодно люди гибнут на охотах, при бытовухах и на разборках от выстрелов из охотничьего оружия.
Другой вопрос - счас нам исскуственно навязывают увеличение количества преступлений с использованием травмы - СМИ просто пестрят всеми этими сообщениями. Но, в сравнении с ножами, гладкостволами и бейсбольными битами - это  капля в море. Так что после принятия закона достаточно немного сместить акценты в СМИ и все - снижение на лицо.
А вообще мне кажется, что власти просто не знают что делать - КС легализировать страшно (или неохото) а другого выхода из ситуации они не видят - а если нет выхода будем делать по старинке - закручивать гайки в имеющемся законодательсте.

Отредактировано Veterinar (06.10.2010 08:54:24)

Ад переполнен - я вернулся!

6

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Пардон за оффтоп, новый закон уже приняли? или еще читают, обсуждают?
ИМХО, как было так и останется преступность, ведь закон может сократить количество стволов, а не идиотов. Почему-то вспоминается поговорка, что строгость законов компенсируется их необязательным исполнением ...

Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним.
Si vis pacem para bellum.
-------------------------------------------------------
С уважением, Алексей

7

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Законы только тогда не исполняются, когда они не приносят деньги.  Поверьте, после принятия изменений в ЗОО наши "серые друзья человечества" активизируются на ниве всяческих проверок и личных досмотров.

8

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

CBR пишет:

Пардон за оффтоп, новый закон уже приняли? или еще читают, обсуждают?
ИМХО, как было так и останется преступность, ведь закон может сократить количество стволов, а не идиотов. Почему-то вспоминается поговорка, что строгость законов компенсируется их необязательным исполнением ...

22.09.2010 г. проект федерального закона «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации по вопросу усиления контроля в сфере оборота гражданского оружия» принят в первом чтении.

9

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

В поправках ещё говорится об обязательном обучении для тех кто впервые получает лицензию, и не реже 1 раза в 5 лет для тех, у кого лицензия уже есть.
Как думаете, благоприятно ли это скажется на ситуации с неправомерным применением оружия? Ведь у некоторых владельцев к своим резинострелам отношение, мягко сказать, несерьёзное. Авось научат хорошему?

P.S. Хотя у нас всякое благое начинание легко может обернутся фарсом  smile

Отредактировано Portal_news (06.10.2010 22:56:32)

10

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Portal_news пишет:

В поправках ещё говорится об обязательном обучении для тех кто впервые получает лицензию, и не реже 1 раза в 5 лет для тех, у кого лицензия уже есть.
Как думаете, благоприятно ли это скажется на ситуации с неправомерным применением оружия? Ведь у некоторых владельцев к своим резинострелам отношение, мягко сказать, несерьёзное. Авось научат хорошему?

P.S. Хотя у нас всякое благое начинание легко может обернутся фарсом  smile

Да чушь собачья.Специально не стал участвовать в опросе,так как ничего хорошего от этих поправок ждать не приходится.
Вроде прикрываются речами о том "как лучше",но пути и методы выбирают как обычно,из з...ницы.
А про обучение...Ну так у нас на права тоже учат,но количество ДТП просто убивает и в прямом,и в моральном смысле.
Что-то как-то у нас в Стране не так,и с самой Страной и с нами самими.
Что касается меня,то я серьёзно отношусь даже к пневме и перочинному ножу.И тем и другим при желании можно УБИТЬ.И даже без желания,чисто случайно.
Скорее всего это "обучение" просто окажется профанацией,ну ещё и способом пополнения бюджетов.

Отредактировано @lega (07.10.2010 09:29:30)

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

11

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Да также как и техосмотр, так же как медицинские справки. Просто будем "покупать".

12

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Варвар пишет:

Да также как и техосмотр, так же как медицинские справки. Просто будем "покупать".

"Коррупция погубит ЭТУ страну!!!"(с)М.Боярский."Человек с бульвара Капуцинов".

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

13

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Да также как и техосмотр, так же как медицинские справки. Просто будем "покупать".
Хорошо сказал Варвар,но одно "НО"- А если как у нас не продадут,или заламывают такую цену,что невольно хочется встать на "праведный" путь и наплевать на все законы и разрешения Уже достали дальше некуда!!!

14

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Позиция государства вполне ясна: есть источник повышенной опасности и по старой русской традиции устранение этой опасности происходит по самому *убрано цензурой* пути. Вместо закручивания гаек должностным лицам, ответственным за контроль оружия, и приведение законодательной базы в нормальное состояние, закручивают гайки конечному пользователю. Касаемо учебы, с одной стороны надо обучить пользоваться оружием и знать законодательство, но есть два емких момента:
1) Кто будет учить? Эти *убрано цензурой* *убрано цензурой* в серой форме? Так они сами законов не знают.  Расширять штат нанимая юристов для обучения – это не наш метод. Стрелковые клубы лицензировать? Вариант, но тогда этим клубам придется юристов нанимать ибо в хитросплетениях наших *убрано цензурой* законов простой смертный не разберется так как не зная всего объема актов, постановлений и прочей *убрано цензурой* истолковать закон нельзя, а зная тоже нельзя так как на каждое слово есть две противоречащие друг другу бумажки.
2) Как будут учить? Для того чтобы научить грамотно применять оружие, с юридической точки зрения, должны быть какие-то нормативные документы, где как в уставе четко и конкретно будет описан порядок применения оружия.
Вот и получается что для того чтобы все сделать нормально надо много и упорно работать, причем привлекая специалистов в этой области, а не *убрано цензурой* *убрано цензурой* просиживающих свой *убрано цензурой* в  *убрано цензурой* машине с *убрано цензурой* охраной. Но это долго, накладно и главное лень. Поэтому проще исправить две сточки фундаментальном законе, тем самым засунув еще один *убрано цензурой* в, и без того набитый *убрано цензурой* зад  граждан.
Это государство погубит не коррупция, а лень и отсутствие морали.

Прости меня брат, если я виноват, что тебе нелегко.

15

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Запретить и ограничить всегда легче и проще,чем нормально без дури сделать всё вышеперечисленное.

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

16

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Обучению не против! С 90х годов в инкассации с боевым. Каждый год сдача экзаменов,но за свои кровные.Цены взвентили до нельзя,очередя бешенные,не выходных не проходных,да ещё обращение,как с быдлой!!!Плюнул,бросил,ушёл.Так теперь хотят на гладкое и травму сделать тоже самое-хамьё..Жаль,что в России простой человек бесправен..

17

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Раньше в Армии всех обучали БЕССПЛАТНО!!! wink
А экзамены по правилам применения сдавали при каждом заступлении в караул. smile
Дежурный по части всех сам лично спрашивал.

Отредактировано @lega (07.11.2010 01:59:36)

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

18

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Обучали-обучали а толку все равно "0". Проблема не в знаниях, а в отсутствии культуры общения и общежития. Надо ген культуры у каких-нибудь джапанов и гансов выявить и в ДНК российских граждан вмонтировать. Правда тогда придется половое размножение запретить, а россЕян в пробирке выращивать. smile

Прости меня брат, если я виноват, что тебе нелегко.

19

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

А чего так возбудились-то?  Кто хочет - сдает эказмен, проходит техосмотр, медкомиссию в установленном порядке.  А кто не хочет - тупо покапает. На мой неискушенный взгляд вторых поболее будет.  Причем система (читай - чиновник) очень настороженно глядит на того, кто хочет все сделать по правилам.  Невольно у него закрадывается мысль, а не засланный ли казачок?  Так что не волнуемся, рынок все отрегулирует, сдача экзаменов, медсправки  - всё будет по приемлемым ценам к полному удовлетворению клиента smile)))

20

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Да дело не в экзаменах. Они меня не волнуют, все равно все, что касается гражданского оружия я знаю минимум в 15 раз лучше среднестатистического мусора и в 2,5 раза лучше среднего инспектора ОЛРР (я не хвастаюсь, я душой не кривлю smile). Кстати, это тоже отдельный разговор – тяжело убедить *убрано цензурой* в погонах что газовый пистолет не огнестрельный. Меня бесит эта исконно русская кривожопость мышления: чему они собираются учить, если учить на данный момент нечего?

Прости меня брат, если я виноват, что тебе нелегко.

21

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

T96 пишет:

Да дело не в экзаменах. Они меня не волнуют, все равно все, что касается гражданского оружия я знаю минимум в 15 раз лучше среднестатистического мусора и в 2,5 раза лучше среднего инспектора ОЛРР (я не хвастаюсь, я душой не кривлю smile). Кстати, это тоже отдельный разговор – тяжело убедить *убрано цензурой* в погонах что газовый пистолет не огнестрельный. Меня бесит эта исконно русская кривожопость мышления: чему они собираются учить, если учить на данный момент нечего?

Если в патроне есть порох,значит будет ОГОНЬ!!!
Значит оружие ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ.
Так или типа того и Президент рассуждает,если резинострелы хотят к короткостволу приравнять.
P.S.
А пиремьер то наш после охотников на китов,после лётчиков-пожарников и глубоководников-батискафников в Шумаеры подался!!!
На Формуле-1 до 240 разогнался.А меня недавно за 95 оштрафовали на 300 рублей...
Где справедливость?

Отредактировано @lega (08.11.2010 12:25:52)

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

22

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

@lega пишет:

Если в патроне есть порох,значит будет ОГОНЬ!!!
Значит оружие ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ.

Ага. А если предметом можно нанести травму, то это травматическое оружие. smile

@lega пишет:

батискафников в Шумаеры подался!!!
На Формуле-1 до 240 разогнался.А меня недавно за 95 оштрафовали на 300 рублей...
Где справедливость?

Он это на дороге общественного пользования делал? Если на треке, то ничего не скажешь, все цивильно.

Прости меня брат, если я виноват, что тебе нелегко.

23

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

Т96, так про техосмотры та же песня.  Я слежу за машиной 365 дней в год, а не за два дня до техосмотра.  И могу его пройти сам на раз-два.  Но делаю его за деньги исключительно из-за эконосмии времени.  Мне дешевле отдать 2 тыра и подождать 10 минут, чем потерять целый день в очередях и потрять гораздо больше в деньгах.  А машина - состояние новой. 
Хотят обучать - пусть обучают.  Если от их нововведений хоть один придурковатый стрелок-любитель не нажмёт на спусковой крючок, когда не следует - и то благо.

24

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

На техосмотре я лично даже не знаю что смотрят.  smile

Прости меня брат, если я виноват, что тебе нелегко.

25

Re: Опрос: Поправки в ФЗ "Об оружии"

а что так возбудились то??? Закон еще не приняли, если примут ничего вы сделать не сможете - тут как в ВДВ: не попал радуйся, попал - гордись.

Ад переполнен - я вернулся!