51

Re: Что для вас патриотизм?

@lega пишет:
puh пишет:

Ну нет Олега! Ты неправ! Вот эта основная ошибка родителей! Семья в равной степени со ШКОЛОЙ. Потом окружение ребенка. Двор. Друзья. Товарищи. подруги. Далее по убывающей. Училище,универ,Армия, работа
Тут Олега уже не спорь. У нас универ на этом специализируется. Лучших социологов, соцработников выпускает...
И Олега ИНСТИТУТ СЕМЬИ(есть такое у нас определение)что был ранне когда тебя и меня, большинство форумчан растили уже не существует! Не тот! Так что все уже испорчено после нас....

Воспитание в семье-ПЕРВИЧНО!!!
Человек приходит в школу в возрасте 6-7 лет,до этого его воспитывать должна СЕМЬЯ,а не детский сад или кто ещё.
Школа должна давать ОБРАЗОВАНИЕ,а человека делают всё-таки РОДИТЕЛИ.
Потому и расспался институт семьи,что родители считают своей заботой только родить-одеть-накормить,но ника не ВОСПИТАТЬ sad

Тоже считаю, что человека делают РОДИТЕЛИ, причём процесс воспитания начинается с первых дней жизни.
Какие сказки читают ребёнку в раннем детстве и какой личный пример подают окружающие его близкие люди (дедушки, бабушки, родители его друзей....)
Вспомните наши сказки. Иванушка дурачёк кидает своих братьев..., а родной отец по требовании мачехи отвозит девочку в лес на съедение волкам. В восточных сказках этого нет. Там всегда брат за брата горой стоит, а маленький мальчик спасает всю деревню от злого чудища...
А ещё, я рекомендовал бы перечитывать В. Маяковского "Что такое хорошо, и что такое плохо".

52

Re: Что для вас патриотизм?

Мора пишет:

Затрудняюсь сказать, какие цели перследует автор топика, но вступать в его (топика) обсуждение не имею никакого желания. И даже зрителем остаюсь, исключительно в надежде, что истина в этом бредовом споре все-таки родится. hmm

С уважением.

Это в мой огород камень????
Цель у меня была одна - узнать что каждый из участников форума вкладывает в понятие патриотизм - согласитесь зная это легче понять человека и объяснить некоторые его поступки. Только и всего - никаких срачей я не хотел создавать, в "бредовый спор" превратили ее вы - уважаемые спорщики и недовольные чужим мнением.

Ад переполнен - я вернулся!

53

Re: Что для вас патриотизм?

Veterinar пишет:

Это в мой огород камень????

Ни в коем случае. Я имел в виду только то, что сказал. На мой взгляд, на данном портале такая тема изначально обречена стать рассадником ссор и "срачей", в связи с кореной разницой во взглядах среди участников. Но это - только мое мнение - далеко не аксиома.


Veterinar пишет:

Цель у меня была одна - узнать что каждый из участников форума вкладывает в понятие патриотизм - согласитесь зная это легче понять человека и объяснить некоторые его поступки.

Затрудняюсь согласиться с этим утверждением, и опровергнуть его тоже не готов. Даже в голову не приходило судить о человеке по тому, как он определяет для себя понятие патриотизма...

Ну и еще: не могу сказать, что недоволен чужим мнением. Скорее, я недоволен тем, что иногда эти "чужие мнения" впариваются всем тотально в качестве непреложной истины.

Ну и наконец, как я понимаю патриотизм. Несомненно, патриотизм - это любовь к Родине. И в первую очередь - к своей семье, своим предкам, тем местам, где вырос... Это уважение к традициям (в разумных пределах), к истории (но не попытка обелить ее отдельные мрачные отрезки, а разумный взгляд: такое больше не должно повториться), к своим корням.

Да, и пожалуйста, господа, не надо сейчас в ответ мне писать свои гневные отповеди: я принял к сведению ваше мнение, оценил уровень его объективности и сделал свои выводы. Других выводов я, скорее всего, уже не сделаю.

С уважением.

Отредактировано Мора (13.07.2009 20:37:55)

"Тот, кто ищет в свободе что-либо иное, кроме нее самой, создан для рабства" - Алексис де Токвиль, французский историк и политический деятель.

54

Re: Что для вас патриотизм?

Мора пишет:
Veterinar пишет:

Это в мой огород камень????

Ни в коем случае. Я имел в виду только то, что сказал. На мой взгляд, на данном портале такая тема изначально обречена стать рассадником ссор и "срачей", в связи с кореной разницой во взглядах среди участников. Но это - только мое мнение - далеко не аксиома.

Ну...при желании поссориться можно в любой теме,особенно тесли стороны видят только свою точку зрения и не хотят слушать оппонента.Но я уже про это где-то писал...
Мы просто от темы патриотизма плавно перешли к сравнению как было раньше и как сейчас.
Надо бы просто вернуться в русло wink

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

55

Re: Что для вас патриотизм?

Я вот, в силу разных обстоятельств, оказался в сложной ситуации. Мне довольно сложно ответить на поставленный вопрос односложным ответом. Поэтому, т.к. патротизм это ощущение, эмоция, я попытаюсь попытаюсь рассказать о своих чувствах.

Когда я вижу изображение Красной площади, я понимаю, что это центральное место России. Когда я вижу архитертуру Золотого Кольца, купеческого Замоскворечья, меня охватывает теплые чувства сопричастности. Я могу до бесконечности перечитывать "Онегина", стоя на набережной Невы с видом на Адмиралтейство. Я легко и с удовольствием читаю книги с дореформенной орфографией. И для меня Москва - это действительно "как много в этом звуке".  И город, в котором в 1942 г. сел по 58 ст. мой двоюродный дед. И город, который защищал мой родной дед. Я здесь родился.

Когда я слышу украинскую речь, подчеркиваю грамотную украинскую речь, я не новояз, я ощущаю себя как дома в море этого языка, и не передать кайфа, который возникает от чтения Кобзаря в оригинале. И никогда Киев, Чернигов, Полтава не могут стать для меня чужими, Украиной пропитана моя кровь и плоть. Здесь во время войны погибло 90% моих родных. Здесь я был во время Аварии, здесь был дом моего прадеда. И у меня были родные, умершие во время Великого Голода. 

Белоруссия, Литва, Польша - тоже во мне, но они в большей степени памятники для меня, нежели живые чувства.

У меня нет никаких ультра-положительных эмоций от красного флага. От Красного Знамени победы хочется поклонится всем павшим и живым.

И еще. Патроитизм - это боль за место на географической карте. У меня такое место есть.

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

56

Re: Что для вас патриотизм?

Leon пишет:

Здесь я был во время Аварии

Прошу прощения за офф,Вы как-то связаны с ликвидацией аварии?

57

Re: Что для вас патриотизм?

Michel пишет:
Leon пишет:

Здесь я был во время Аварии

Прошу прощения за офф,Вы как-то связаны с ликвидацией аварии?

Никак не связан, кроме того, что мои родные уехали из своих домов, т.к. жили в 78 км от реактора.

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

58

Re: Что для вас патриотизм?

Alex.Chiffa

Я сподіваюся, що нікого не образив. Ти знаєш мої відчуття до країни. Не хотів зачепити твоїх відчуттів. Але є рана, яка не гоїться, і вона не на карті Радянського Союзу.

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

59

Re: Что для вас патриотизм?

Да,то была страшная авария. Многие люди там здоровье угробили,слишком высокой ценой дались последствия её ликвидации. Разглядывая картинки всё-таки сложно понять и оценить масштабы той трагедии,наверное только побывав ТАМ,можно это почувствовать.
Я почему пишу об этом. Просто с недавних пор стал интересоваться данной темой.

60

Re: Что для вас патриотизм?

Вот нашелся бы государственный человек-патриот, дабы отстоять права ветеранов, ликвидаторов, инвалидов. Только это вроде никто патриотизмом не считает, а напрасно. Это вот он и есть.

Отредактировано Leon (29.07.2009 22:02:13)

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

61

Re: Что для вас патриотизм?

Господа, не надо спрашивать глупости по мейлу. Zawiadamiam zwłaszcza ciekawym: tak, ja w stanie rozumieć mowę Mickiewicza.

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

62

Re: Что для вас патриотизм?

Что для Вас патриотизм? - НИЧЕГО

63

Re: Что для вас патриотизм?

Leon пишет:

Alex.Chiffa

Я сподіваюся, що нікого не образив. Ти знаєш мої відчуття до країни. Не хотів зачепити твоїх відчуттів. Але є рана, яка не гоїться, і вона не на карті Радянського Союзу.

хм)
чи я чогось просто не зрозумів.. але, здається, нічим і не зачепив smile

- Тяжелый - это хорошо. Надежно. Если не будет стрелять, всегда можно дать им по голове.

64

Re: Что для вас патриотизм?

Alex.Chiffa пишет:
Leon пишет:

Alex.Chiffa

Я сподіваюся, що нікого не образив. Ти знаєш мої відчуття до країни. Не хотів зачепити твоїх відчуттів. Але є рана, яка не гоїться, і вона не на карті Радянського Союзу.

хм)
чи я чогось просто не зрозумів.. але, здається, нічим і не зачепив smile

Ну і добре. smile

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

Re: Что для вас патриотизм?

Патриотизм, понятие не однозначное. Для каждого периода истории и покаления он свой. Коммунисты, топтавшие георгевский флаг и издевающиеся над георгиевскими кавалерами считали себя патриотами, а всех остальных контрой и дураками. Теперь тоже самое делают димократы. Каво и что будем поносить завтра?

Солдат не убивает, а наносит урон живой силе и технике.

66

Re: Что для вас патриотизм?

Коммунисты поднимали страну с колен,дерьмократы её на колени поставили и до сих пор продолжают ставить и втаптывать в г..но.
Это по телеку всё сейчас красиво и гладко и наши два мудрых президента так о стране заботятся.
Когда выхожу на улицу то всё видется иначе...

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

Re: Что для вас патриотизм?

"Теперь позвольте пару слов без протакола, чему нас учит семья и школа?"  Лично мне, глубоко по барабану какого цвета флаг и как называется страна. Главное, чтобы мне было харашо, а мне харашо и я всем даволен.
"Деньги есть и девки любят, даже спать с собой кладут, а денег нет и член отрубят и сабакам отдодут" Что это вас господа ватянуло на высокие материи, пиво закончилось?

Солдат не убивает, а наносит урон живой силе и технике.

68

Re: Что для вас патриотизм?

Александр11 пишет:

"Теперь позвольте пару слов без протакола, чему нас учит семья и школа?"  Лично мне, глубоко по барабану какого цвета флаг и как называется страна. Главное, чтобы мне было харашо, а мне харашо и я всем даволен.
"Деньги есть и девки любят, даже спать с собой кладут, а денег нет и член отрубят и сабакам отдодут" Что это вас господа ватянуло на высокие материи, пиво закончилось?

Да вы без денег то выходит никто и ничто? И даже не материя.
А раньше при понятии потриотизм учили всегда при любой ситуации быть человеком, мужчиной, с деньгами или без.
У вас я так понимаю женилка вырросла а голова смазка другая. Тогда копите деньги.

Нас Медведей лучше не трогать...
Я хоть не загрызу ,но шкуру попорчу!

69

Re: Что для вас патриотизм?

Александр11 пишет:

"Теперь позвольте пару слов без протакола, чему нас учит семья и школа?"  Лично мне, глубоко по барабану какого цвета флаг и как называется страна. Главное, чтобы мне было харашо, а мне харашо и я всем даволен.
"Деньги есть и девки любят, даже спать с собой кладут, а денег нет и член отрубят и сабакам отдодут" Что это вас господа ватянуло на высокие материи, пиво закончилось?

По вопросительному знаку я догадался, что был задан вопрос, но, боюсь, сам вопрос не понял - не обучен языку, на котором он задан. Готов подарить автору словарь. АРФАГРАФИЧИСКИЙ.

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

70

Re: Что для вас патриотизм?

Leon пишет:
Александр11 пишет:

"Теперь позвольте пару слов без протакола, чему нас учит семья и школа?"  Лично мне, глубоко по барабану какого цвета флаг и как называется страна. Главное, чтобы мне было харашо, а мне харашо и я всем даволен.
"Деньги есть и девки любят, даже спать с собой кладут, а денег нет и член отрубят и сабакам отдодут" Что это вас господа ватянуло на высокие материи, пиво закончилось?

По вопросительному знаку я догадался, что был задан вопрос, но, боюсь, сам вопрос не понял - не обучен языку, на котором он задан. Готов подарить автору словарь. АРФАГРАФИЧИСКИЙ.

боюсь, придется покупать сразу два ))))))))))))) я тут знаю еще одному товарищу не помешал бы ))))))))))

71

Re: Что для вас патриотизм?

metallica пишет:
Leon пишет:
Александр11 пишет:

"Теперь позвольте пару слов без протакола, чему нас учит семья и школа?"  Лично мне, глубоко по барабану какого цвета флаг и как называется страна. Главное, чтобы мне было харашо, а мне харашо и я всем даволен.
"Деньги есть и девки любят, даже спать с собой кладут, а денег нет и член отрубят и сабакам отдодут" Что это вас господа ватянуло на высокие материи, пиво закончилось?

По вопросительному знаку я догадался, что был задан вопрос, но, боюсь, сам вопрос не понял - не обучен языку, на котором он задан. Готов подарить автору словарь. АРФАГРАФИЧИСКИЙ.

боюсь, придется покупать сразу два ))))))))))))) я тут знаю еще одному товарищу не помешал бы ))))))))))

Новичков не обижайте wink
Генерал исправится smile

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

72

Re: Что для вас патриотизм?

Увы, как только слышу призывы наших "рулевых" быть патриотичными, возникает желание извлечь свой арсенал и немедленно сократить количество "призывальщиков"...  Пример. Придя домой никто из нас не берёт кувалду и не начинает долбить стены дома?  Никто не высаживает молотком оконные рамы?  никто не вываливает мусор из ведра посреди комнаты?  Никто не начинает мутузить своих домашних ногами по голове? Никто.... А вот если взять масштаб да хотя бы города, не говоря уже о субъекте, а тем более о всей стране, то можно....  вся машина государства - пиар власти, быстрые деньги от продажи "ликвидного" товара, гнобление всех, кто имеет смелость выделяться из толпы... Бюджет - самый "социальный": инвалид будет получать не 3, а 4 (!!!) тыра, УРА!!!!  А этот инвалид как раньше жил на хлебе и воде, так и дальше будет продожать жить.... И наши родители-пенсионеры без нас не проживут.  Даже противно продолжать, все форумчане и без меня всё знают....
За державу обидно! (с)
Я просто удивляюсь, сколько нас ещё за дебилов держать будут?????
Всё ИМХО....

73

Re: Что для вас патриотизм?

Варвар пишет:

Увы, как только слышу призывы наших "рулевых" быть патриотичными, возникает желание извлечь свой арсенал и немедленно сократить количество "призывальщиков"...

+1.


Александр11 пишет:

"Деньги есть и девки любят, даже спать с собой кладут, а денег нет и член отрубят и сабакам отдодут"

Так и есть, к сожалению: на себе убедился. sad

"Тот, кто ищет в свободе что-либо иное, кроме нее самой, создан для рабства" - Алексис де Токвиль, французский историк и политический деятель.

74

Re: Что для вас патриотизм?

Варвар пишет:

Увы, как только слышу призывы наших "рулевых" быть патриотичными, возникает желание извлечь свой арсенал и немедленно сократить количество "призывальщиков"...  Пример. Придя домой никто из нас не берёт кувалду и не начинает долбить стены дома?  Никто не высаживает молотком оконные рамы?  никто не вываливает мусор из ведра посреди комнаты?  Никто не начинает мутузить своих домашних ногами по голове? Никто.... А вот если взять масштаб да хотя бы города, не говоря уже о субъекте, а тем более о всей стране, то можно....  вся машина государства - пиар власти, быстрые деньги от продажи "ликвидного" товара, гнобление всех, кто имеет смелость выделяться из толпы... Бюджет - самый "социальный": инвалид будет получать не 3, а 4 (!!!) тыра, УРА!!!!  А этот инвалид как раньше жил на хлебе и воде, так и дальше будет продожать жить.... И наши родители-пенсионеры без нас не проживут.  Даже противно продолжать, все форумчане и без меня всё знают....
За державу обидно! (с)
Я просто удивляюсь, сколько нас ещё за дебилов держать будут?????
Всё ИМХО....

Пока люди будут на выборах голосовать за таких как Медведев,так и будут держать.
Ведь видно же было что это "памперсный президент",ширма что бы Путину было где 4 года отсидеться так как Конституция не позволяет более 2-х сроков подряд,но при этом власть не потерять.
P.S.Я ни за Путина,ни за Медведева,ни вообще за "Единую..." НИ РАЗУ не голосовал и не подумаю голосовать!!!
Уж лучше за Вольфыча smile С ним хоть за казённый счёт можно мозоли на пятках в Индийском Океане отмочить. wink

Отредактировано @lega (04.08.2009 11:09:36)

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

75

Re: Что для вас патриотизм?

У меня подружка стародавняя по причине работы в районной администрации каждый раз сидит в избирательной комиссии.  Технология такая, участок закрыли, посчитали тех, кто за наших очень единых, потом пустые бланки отдельно собрали и быстренько заполнили...как надо.  А данные в листы из паспортного стола внесли... Пипец....  После последних выборов, когда мы все в "едином" порыве голоснули за медвежонка с ошеломляющим результатом то ли 74, то ли 78 %, спрашиваю КАЖДОГО на работе: ты за него голосовал?  ВСЕ отвечают "нет".  А по "иъх" данным 3 из 4-х должны сказать "да"....  Подружка работает в аппарате Городской Думы, предводитель которой давно припал в экстазе к анальному отверстию "едино-единственных".  Им перед выборами указание:1) всем на выборы, 2) всем за "единственных".  Из участковых комиссий в понедельник запросили, кто из работников не явился на выборы и устроили им "разбор полётов".  И потом говорят про "патриотизм", мать их за ногу....