Тема: Да уж - КС и другое ...
http://www.fishki.net/comment.php?id=21937
Отредактировано Geniy (05.06.2007 12:06:30)
![cool](/arsenalforum/img/smilies/cool.png)
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
http://www.fishki.net/comment.php?id=21937
Отредактировано Geniy (05.06.2007 12:06:30)
Да...интересные фотки
Особенно что-то типа противотанкового ружья там что-то было
Вот что могут сделать горячие чеченские парни из ржавых водопроводных труб
Обратите внимание: многие стволы сделаны на основе реально существующих или по чертежам реально существующих образцов оружия. Например противотанковое ружъё напоминает смесь ПТРД-41 и ПТР системы Шолохова. А пулимёт лежащи на ящике - уж очень похож на ДС-39. А пистолеты пулимёты это ни что иное как ППД-40 (сделаные по чертежам или из них. Естественно сильно укороченые). Так же там лежит винтовка на основе системы Мосина-Нагана. У неё поменяли ствол и стоит свеже выточеное ложе. Один из реввольверов - наполовину Наган . Второго не могу узнать, но тоже думаю не совсем самопальный. Так же лежит автомат сделаный из АК+СВД+самодельные детали. Предпоследний пистолетик. В нём угадываются черты Беретты. Хотелось бы узнать на сколько надёжна эта "беретта". Остальные вроде чистый самопал.
Когда война только начиналась чечикам стрелять было несчего, тогда-то они и начали делать всё что не попадя.
На счёт Беретты это они спулили.
Устройства для стрельбы 40мм. гранатами, заинтриговали, простота залог надёжности.
Интересно конечно, жаль не показали гранатомёт из кардана грузовика, и ПП (название толи ВОЛК толи ШАКАЛ что-то подобное) федералы их побаивались, говорят убойность потрясная....
Пулемет, лежаший на ящике напоминает скорее ДШК. Причем, сильно напоминает. Если учесть, что, по слухам, ДШК очень популярен среди боевиков... Может, это он и есть?
Ничего фотки, экспонаты достойны пополнить чью-нибудь коллекцию. Разнообразные "Борзы" - вообще супер!
Вот только я не понял, где же изделия из кардана от КамАЗа и прочая брутальная экзотика?
Яже говорю не показали, а так довольно часто их делали....
Когда война только начиналась чечикам стрелять было несчего, тогда-то они и начали делать всё что не попадя.
На счёт Беретты это они спулили.
Устройства для стрельбы 40мм. гранатами, заинтриговали, простота залог надёжности.
Интересно конечно, жаль не показали гранатомёт из кардана грузовика, и ПП (название толи ВОЛК толи ШАКАЛ что-то подобное) федералы их побаивались, говорят убойность потрясная....
Когда началась война, по рукам чеченских мирных жителей расползлось вооружение всех воинских частей находившихся там и расформированых (Оружия приблизительно на армию. С танками, артиллерией и авиацией! Разве что флот им не "подарили", и то - потому что негде там его использовать.) До самого конца боевых действий т.н. 2-й Чеченской кампании по ущельям находили схроны с БТРами и танками в состоянии подключи аккомулятор (просто клемы набрось) и езжай!
"Борзов" (ПП чеченского полу-самопальногопроизводства, прозванный в народе "Волк") там целый арсенал: все ПП - это все и есть различные его модификации. По конструкции он ближе не к ППД-40, а скорее к немецкому MP-40. Убойность - в соответствии с возможностями используемого патрона 9x18 от ПМ, кучность отвратная, надежность низкая, пользоваться крайне неудобно.
Отредактировано Мора (06.06.2007 10:10:56)
Рад, что оценили фотки
2 Мора:
Да, пулимёт действительно на ДШК похож (что то я его из внимания выпустил)
А вот на счёт Борзов попробую не согласиться. Внешне они напоминают именно ППД-40, с укороченым стволом, а ложе заменено обычной рукояткой. Что внутри - незнаю, возможно и МР-40
2 Мора:
Да, пулимёт действительно на ДШК похож (что то я его из внимания выпустил)
А вот на счёт Борзов попробую не согласиться. Внешне они напоминают именно ППД-40, с укороченым стволом, а ложе заменено обычной рукояткой. Что внутри - незнаю, возможно и МР-40
Я именно про "внутри".
Когда война только начиналась чечикам стрелять было несчего, тогда-то они и начали делать всё что не попадя.
На счёт Беретты это они спулили.
Устройства для стрельбы 40мм. гранатами, заинтриговали, простота залог надёжности.
Интересно конечно, жаль не показали гранатомёт из кардана грузовика, и ПП (название толи ВОЛК толи ШАКАЛ что-то подобное) федералы их побаивались, говорят убойность потрясная....
насчет борза, так этот ПП называется он же по русски волк бред полный патроны макаровские это больше пропаганда, а по поводу что не чем было стрелять там им оставили вооружения на 2 дивизии, при "уходе" войск русских
вообще лучше бы выложить фото тех кто это делал и кто из этого стрелял в русских и не только для полноты ведь не просто так же это все добывалось там уже нашими
Убойность - в соответствии с возможностями используемого патрона 9x18 от ПМ, кучность отвратная, надежность низкая, пользоваться крайне неудобно.
Совершенно верно. «Волк» редкостное г-о. Он скорее предназначен был для того, что бы не с пустыми руками бегать… Отстой короче.
ALFA пишет:Когда война только начиналась чечикам стрелять было несчего, тогда-то они и начали делать всё что не попадя.
На счёт Беретты это они спулили.
Устройства для стрельбы 40мм. гранатами, заинтриговали, простота залог надёжности.
Интересно конечно, жаль не показали гранатомёт из кардана грузовика, и ПП (название толи ВОЛК толи ШАКАЛ что-то подобное) федералы их побаивались, говорят убойность потрясная....Когда началась война, по рукам чеченских мирных жителей расползлось вооружение всех воинских частей находившихся там и расформированых (Оружия приблизительно на армию. С танками, артиллерией и авиацией! Разве что флот им не "подарили", и то - потому что негде там его использовать.) До самого конца боевых действий т.н. 2-й Чеченской кампании по ущельям находили схроны с БТРами и танками в состоянии подключи аккомулятор (просто клемы набрось) и езжай!
"Борзов" (ПП чеченского полу-самопальногопроизводства, прозванный в народе "Волк") там целый арсенал: все ПП - это все и есть различные его модификации. По конструкции он ближе не к ППД-40, а скорее к немецкому MP-40. Убойность - в соответствии с возможностями используемого патрона 9x18 от ПМ, кучность отвратная, надежность низкая, пользоваться крайне неудобно.
Зарание извиняюсь за возможно тупой вопрос но зачем тогда они всё это изобретали если у них оружия на целую армию.??? Может они просто забыли инструкции к АКМ-ам со склада забрать, типа стволы взяли а бумажки нет.!?!?!?...
Зарание извиняюсь за возможно тупой вопрос но зачем тогда они всё это изобретали если у них оружия на целую армию.??? Может они просто забыли инструкции к АКМ-ам со склада забрать, типа стволы взяли а бумажки нет.!?!?!?...
Да там проще все было. Оружие-то было, но рассосалось по рукам бойцов группировок всего нескольких полевых командиров. Причем, эти командиры своим оружием ни с кем делиться особо не собирались. Опять же, 1-я Чеченская компания хоть и завершилась выводом федеральных войск, но трофейного оружия федералы забрали с собой достаточно, чтоб кризис вооружения начался даже у тех же полевых командиров: люди-то новые воевать приходят, а где оружия на всех взять? Патроны тоже имеют тенденцию кончаться. Но патроны еще хотя бы можно купить, а оружие - сложнее.
Россия поставлять вооружение Шариатской Республике Ичкерии почему-то не торопилась (почему?!). Остальные соседние страны сами закупали оружие у России, и утратить ее доверие в связи с перепродажей им очень не хотелось. Переть контробандой оружие через их территорию - занятие долгое и не дешевое, а деньги тоже не бесконечные. Таким образом, для вооружения партизанских формирований было принято решение разработать автоматическое оружие т.е. автомат или пистолет пулемет: последнее предпочтительнее, ибо патронов к ПМ на складах полно (их просто негде было тратить). Конструкторы-оружейники, видимо, у боевиков были не совестливые, и не то чтобы трудоголики: не нашли ничего лучше, чем скопировать MP-40, переделать его под патрон от ПМ, изготовить компакт-версию (партизанам и захватчикам заложников маленькие размеры предпочтительнее) и доложить о готовности проэкта. Так что все болезни MP-40 "Борза" не миновали.
Говорят, первая, пробная партия "Борзов" имела качество на уровне. Но следующие партии... Короче, когда оружие создали, "заказчики" задумались: а из чего его изготавливать? Из полезных ископаемых в стране только нефтепровод. Тогда оружие стали делать из чего попало... Опять же, и дешевле.
Но те боевики, у которых хватало денег, всегда предпочитали не рисковать и покупали АКМы или, на худой конец, АПСы. Не удивлюсь, если узнаю, что все эти "Борзы" на фотографиях сданы добровольно или просто найдены федералами и милицией на улице.
Отредактировано Мора (08.06.2007 14:16:16)
если уж не кривить душой с поставкой вооружения крупным бандам проблем не было благо грузия помогала дикарям по принципу лучше у них там и нам прибыль чем уже на их земле (ведь и так автономно живут в грузии "беженцы" из чечни и даже лечатся в лучших санаториях зализывая раны )
оружие диким свиньям переходило не только от федеральных так сказать "паханов" решающих где и когда дом взорвать, но и по серым каналам чуть ли не с российских заводов изготовителей (смешно новенькие образцы даже спецназ имел возможность взять только у духов (например 50 кал. снайперские полуавтоматы), ну это как с сп5, сп6 (в дальнейшем ПАБ) для винтореза у духов цинки у наших на пару обойм)
болгарские калаши тоже засветились там да и не только они а с боеприпасами тоже проблем не было благо страны бывшего варшавского договора избавлялись от них отдавая их всем жилающим в том числе и дикарям
Отредактировано incvizitormad (08.06.2007 19:18:54)
если уж не кривить душой с поставкой вооружения крупным бандам проблем не было благо грузия помогала дикарям по принципу лучше у них там и нам прибыль чем уже на их земле (ведь и так автономно живут в грузии "беженцы" из чечни и даже лечатся в лучших санаториях зализывая раны
)
оружие диким свиньям переходило не только от федеральных так сказать "паханов" решающих где и когда дом взорвать, но и по серым каналам чуть ли не с российских заводов изготовителей (смешно новенькие образцы даже спецназ имел возможность взять только у духов (например 50 кал. снайперские полуавтоматы), ну это как с сп5, сп6 (в дальнейшем ПАБ) для винтореза у духов цинки у наших на пару обойм)
болгарские калаши тоже засветились там да и не только они а с боеприпасами тоже проблем не было благо страны бывшего варшавского договора избавлялись от них отдавая их всем жилающим в том числе и дикарям
Ну если уж не кривить душой, то не у каждого боевика на такую "роскошь", как болгарский АКК хватит денег. И в грузинских санаториях лечатся не рядовые боевики. У кого хватало денег, те воевали с хорошим оружием в руках и лечились как следует (да что там Грузия, и в Москву лечиться ездили и детей учиться присылали). А у кого не хватало - радовались и "Борзу", и самоделке а-ля "Беретта", и загибались в зеленке от банальной потери крови или от ее же заражения. По обе стороны фронта рядовые бойцы были пушечным мясом. Про мирных жителей, которым между прочим тоже доставалось, причем и от "непримиримых", и от федералов, и для которых от наличие в доме оружия было вопросом жизни и смерти, даже упоминать бессмыслено.
к сожалению пушечного мяса среди чи было гораздо меньше, да и воевали с таким оружием по общим маштабам единицы, ведь боевиков было от 5т. до 55000 чел. в разное время а выпуск самоделок ограничивался сотнями
Мора
И откуда-же такая информация....
Я конечно не вкурсе всех серых схем поставок оружия в Чечню с наших оружейных заводов,но вспоминается случай когда ещё в 1-ую Чеченскую у боевиков был захвачен новый сверхсекретный БТР с новой пушкой,которого ещё не было в регулярных частях и который только должен был проходить заводские испытания
Без помощи Бориса Абрамыча,чувствую,тут не обошлось...
вообще то борис абрамович тогда наваривался на более сладких пирогах нефть, газ, автоваз и т.д.
но война была изначально коммерческой поэтому все спускалось с кремля, а ведь реально тогда же вроде и квашнин угробивший бригаду по сей день не ответил за это и вроде все так же в генштабе замом у министра обороны (пошел на повышение)
никто из виновных в чеченской коммерческой заварухе и не фальшивом геноциде всех наций кроме чеченов в ичкерии не наказан по сей день ну и кресла вроде не меняли
никто из виновных в чеченской коммерческой заварухе и не фальшивом геноциде всех наций кроме чеченов в ичкерии не наказан по сей день ну и кресла вроде не меняли
Ну...с нашим лояльно-либеральным Президентом на это трудно рассчитывать
Иногда "Человек и Закон" смотришь и просто ох...ешь,ЧТО в Стране творится,а Кремль глух и нем...
Иногда "Человек и Закон" смотришь и просто ох...ешь,ЧТО в Стране творится,а Кремль глух и нем...
Я бы не стал серьезно относиться ко всему, что говорят по телевизору. Вообще, к любым заявлениям СМИ нужно относиться очень осторожно... Не стоит принимать это как истину, просто как "одну из версий". Ибо любят журналисты сенсации. Иногда смешно становится, когда эмоционально-эпическим закадровым голосом вещают полную ахинею.
Для примера, вспомните "репортажи" про оружие. Про свободно продающееся мощное пневматическое оружие, которое используют киллеры, баллончики с нервно-паралитическим газом и т.д. Смешно? А вот тем, кто в этой теме ничего не понимает и правды не знает - не смешно, они это все тоже серьезно воспринимают и охают "что же у нас в стране творится"... Это я привел просто как пример того, каким бредом могут быть всякие сенсационно-разоблачающие репортажи.
@lega пишет:Иногда "Человек и Закон" смотришь и просто ох...ешь,ЧТО в Стране творится,а Кремль глух и нем...
Я бы не стал серьезно относиться ко всему, что говорят по телевизору. Вообще, к любым заявлениям СМИ нужно относиться очень осторожно... Не стоит принимать это как истину, просто как "одну из версий". Ибо любят журналисты сенсации. Иногда смешно становится, когда эмоционально-эпическим закадровым голосом вещают полную ахинею.
Для примера, вспомните "репортажи" про оружие. Про свободно продающееся мощное пневматическое оружие, которое используют киллеры, баллончики с нервно-паралитическим газом и т.д. Смешно? А вот тем, кто в этой теме ничего не понимает и правды не знает - не смешно, они это все тоже серьезно воспринимают и охают "что же у нас в стране творится"... Это я привел просто как пример того, каким бредом могут быть всякие сенсационно-разоблачающие репортажи.
Ну я допустим не видел в "человеке и Законе" таких репортажей,хотя может они и были.
А на всякие мелкие "жёлтенькие" издания я внимание не обращаю,мелочные и мелкие газетёнки без "сенсаций",не зря пишу в кавычках ,они иначе не выживут.
Просто когда сталктваешься сам с чиновничьим,ментовским и судейским беспределом,то невольно задумываешься о "гаранте Конституционных прав и свобод человека".
Неужели ОН телевизор не смотрит?
вообще то какие чиновники такой и президент у него функции лица россии вот он их и выполняет и даже озвучивает, ну не будет же он сам себе руки рубить
ведь у нас авторитарный режим, хозяивами страны можно назвать человек 15-20 тех кто решает кому быть лицом нации
Р.S. при написании коментария не пострадал не один из виновных
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
На основе PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc.
Currently installed 5 official extensions. Copyright © 2003–2009 PunBB.