Тема: Пистолеты-пулеметы
Предлагаю обсудить вышеозначенный класс "короткостволов" 
Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.
Оружие. Форум.
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Пистолеты-пулеметы
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Сообщений [ 23 ]
- Leon
- Почетный участник
- Неактивен
- aspid
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Под это определение подходит любое стрелковое оружие, стреляющее в автоматическом режиме пистолетными патронами. Начиная с самого первого Villar-Perosa M1915 и заканчивая даже не знаю чем.
И две основные концепции: Лёгкий ручной пулемёт и автоматический пистолет.
Что обсуждать будем?
D.V.C.
- Leon
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Завтра изложу свои соображенья. Прежде всего ареал задач использования.
Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.
- Leon
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Итак, рассмотрим оба типа. Итак, ПП - короткий пулемет. Полицейское оружие, оружие фельдегерских и служб внутренней охраны. Как правило, просты конструктивно. Практически безотказны. Большой боезапас при небольшой массе+пистолетный патрон. Какие еще +?
Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.
- Ladomir
- Участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Leon пишет:
Итак, рассмотрим оба типа. Итак, ПП - короткий пулемет. Полицейское оружие, оружие фельдегерских и служб внутренней охраны. Как правило, просты конструктивно. Практически безотказны. Большой боезапас при небольшой массе+пистолетный патрон. Какие еще +?
А какие сейчас ПП на вооружении есть?
- Leon
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Ladomir пишет:
Leon пишет:Итак, рассмотрим оба типа. Итак, ПП - короткий пулемет. Полицейское оружие, оружие фельдегерских и служб внутренней охраны. Как правило, просты конструктивно. Практически безотказны. Большой боезапас при небольшой массе+пистолетный патрон. Какие еще +?
А какие сейчас ПП на вооружении есть?
Начнём с самого распространенного - ПП-91 "КЕДР". Он стоит на вооружении некоторых подразделениях МВД, например, во вневедомственной охране, так же у фельдегерей, судебных приставов, у инкасации.
Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.
- aspid
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Прости, дружище, но я не воспринимаю ничего, кроме ПМ, стреляющего патронами к ПМ. Пардон за тафталогию. Всё это отношу к мёртворождённому классу. Туда же - пресловутый АПС. На мой личный взгляд - крайне неудачное оружие, именно из-за выбранного боеприпаса.
D.V.C.
- Leon
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
aspid пишет:
Прости, дружище, но я не воспринимаю ничего, кроме ПМ, стреляющего патронами к ПМ. Пардон за тафталогию. Всё это отношу к мёртворождённому классу. Туда же - пресловутый АПС. На мой личный взгляд - крайне неудачное оружие, именно из-за выбранного боеприпаса.
Вот тот случай когда согласен с частной оценкой и не согласен с общей. Патрон 9х18 не самый удачный, мягко говоря. Однако, вполне пригодный для употребления. Ни в коем случае не в полевых ВС. В качестве питания для полицейского оружия - вполне пригоден. Пригоден - не значит идеален. Но за не имением гербовой, сам понимаешь.
АПС - хорошая машинка. Для своих целей. Со своими + и -. Прежде всего, в отсутствии ПП как класса в МВД в начале 90-х, АПС смог на какое-то время занять эту нишу.
Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.
- aspid
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
АПС-то с чего в начале 90х? Его так-то в конце 40х сконструировали. И я считаю, что уже к 70м он безнадёжно устарел. Возможно именно поэтому тогда был создан прототип - ПП-71, на основе которого в начале 90х был создан непосредственно ПП-91 "КЕДР". Тогда, действительно, ничего другого небыло и выпуск нормальных патронов 9х19 был ещё не налажен.
И вообще, давай лучше обсуждать что-либо импортное, т.к. после 1974 года ничего хорошего из стрелкового оружия наша промышленность не произвела.
D.V.C.
- Leon
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
В начале 90 х был нужен ПП. И так как его не было, вторая жизнь у АПС пошла.
Есть 1 ПП, который вызывает у меня поток слюноотделения: HK MP-5. Сказочный агрегат.
Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.
- Мастерица
- Старожил
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Ну как же они колючо-неуклюжо выглядят!
Вопрос: при создании моделей оружия художники-дизайнеры участвуют?
- aspid
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Хорошо, если квалифицированные инженеры участвуют. А то всё больше - самоучки! Это шутка.
А на самом деле, я не знаю как ответить на твой вопрос. Вот скажи: по-твоему Глок красивый?
D.V.C.
- Мастерица
- Старожил
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Да.
- aspid
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Мне тоже нравится. А по мнению очень многих - он уродлив. Но лучше и удобнее, пожалуй, ещё не придумали. Если всё функционально и эргономично - мозг стрелка преображает урода в красавца.
D.V.C.
- Leon
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Вот р-92 куча людей называла уродством. Пока не брали его в руку.
Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.
- aspid
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Leon пишет:
В начале 90 х был нужен ПП. И так как его не было, вторая жизнь у АПС пошла.
Есть 1 ПП, который вызывает у меня поток слюноотделения: HK MP-5. Сказочный агрегат.
А вот тоже - создан в 1964 году. Разница чувствуется, правда?
D.V.C.
- Leon
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
aspid пишет:
Leon пишет:В начале 90 х был нужен ПП. И так как его не было, вторая жизнь у АПС пошла.
Есть 1 ПП, который вызывает у меня поток слюноотделения: HK MP-5. Сказочный агрегат.А вот тоже - создан в 1964 году. Разница чувствуется, правда?
Согласен. Но именно в АПСе что- все-таки есть. Я, правда, отстрелял из АПСа всего 2 магазина в тира - 1 в обычном режиме, другой в необычном Субъективно, он через чур велик для 9х18. Но все равно, тактильно приколен. Уж насколько мне не нравится ПМ, но тут в кайф.
Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.
- Leon
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Возвращаясь к HK MP-5K. Именно короткий вариант мне наиболее близок. Удобный, несколько тяжеловатый, скорострельный, достаточно точный. Единственно, замечу, что пользование именно это модификации требует умения удерживать в руках ПП в режиме автоогня.
Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.
- aspid
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Ну дык любое оружие требует умения удерживать его в руках. Вот Алексадр Иванович показывает, как некоторые думают, трюк. А в основе - именно та стойка и удержание, которое используем и мы.
Выложу ролик в качестве пищи для размышлений:
https://www.youtube.com/watch?v=zenKG9Bmpps
Отредактировано aspid (26.03.2014 19:59:10)
D.V.C.
- Leon
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Я имел ввиду удержание без приклада.
Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.
- aspid
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Складывающийся приклад служит не для того, чтобы без него стрелять - это только в кино. На самом деле - для того чтобы было удобнее носить. Стрельба без приклада - это от Лукавого.
D.V.C.
- Leon
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
aspid пишет:
Складывающийся приклад служит не для того, чтобы без него стрелять - это только в кино. На самом деле - для того чтобы было удобнее носить. Стрельба без приклада - это от Лукавого.
По мнению производителей сильно уменьшает габариты На самом деле не сильно они меняются.
Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.
- Leon
- Почетный участник
- Неактивен
Re: Пистолеты-пулеметы
Кстати, у меня получалось не плохо стрелять 
Правда, нарисовать смайлик как в кино не выходило. В такой модификации КМК идеально подходит для частей спецсвязи и охраны коммуникаций.
Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.
Сообщений [ 23 ]
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
На основе PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc.
Currently installed 5 official extensions. Copyright © 2003–2009 PunBB.