1

Тема: Выехал пристрелять патроны?!

Вчера у нас в Якутске была хорошая погода -26 поехал на стрельбище пристреляться прикрепил друг над другом две развернутые газеты отошел на 35 метров патрон Рекорд-контейнер дробь 3 ружье МР-133 ствол L-750 cужение полу чок 0.5.Бахнул в мишень прилетело 15 дробин расстояние между ними примерно по 15 сантиметров,сократил расстояние до 15 метров кучность нормальная.Что скажите уважаемые подманивать дичь на 15 метров?

2

Re: Выехал пристрелять патроны?!

Отвечу на вчерашние вопросы-патроны не морозил и ствол был теплым.

3

Re: Выехал пристрелять патроны?!

Им пять секунд достаточно побыть на таком морозе, чтобы стать холодными.

D.V.C.

4

Re: Выехал пристрелять патроны?!

Во-первых, МР-133 как бы не для охоты.
Во-вторых, Рекорд - редкостная гадость.
В-третьих, пусть Вас не вводит в заблуждение "дли-и-и-инный" ствол (750) и ДС 0,5. Плохой патрон может из этого неплохого в принципе сочетания сделать какашку.
Отсюда вывод: хотите стрелять далеко и кучно - сами крутите патроны. Опытным путем подберите оптимальную навеску пороха и дроби. Только не гонитесь за запредельными показателями и будет вам счастье smile
У меня самокрут прекрасно летает и за 50 из короткоствольной Сайги -20К.

5

Re: Выехал пристрелять патроны?!

На самокруты пока не мастер буду пробовать других производителей благо выбор есть.Как сказал ранее предел 35-40 метров а больше как повезет.Какие будут рекомендации по производителям чтобы сузить круг?

6

Re: Выехал пристрелять патроны?!

skorpyad пишет:

На самокруты пока не мастер буду пробовать других производителей благо выбор есть.Как сказал ранее предел 35-40 метров а больше как повезет.Какие будут рекомендации по производителям чтобы сузить круг?

А какой выбор у вас в магазинах?

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

7

Re: Выехал пристрелять патроны?!

skorpyad пишет:

Вчера у нас в Якутске была хорошая погода -26 поехал на стрельбище пристреляться прикрепил друг над другом две развернутые газеты отошел на 35 метров патрон Рекорд-контейнер дробь 3 ружье МР-133 ствол L-750 cужение полу чок 0.5.Бахнул в мишень прилетело 15 дробин расстояние между ними примерно по 15 сантиметров,сократил расстояние до 15 метров кучность нормальная.Что скажите уважаемые подманивать дичь на 15 метров?

Что-то здесь не то!
Какие были газеты?одно дело если это газеты типа МК,и совсем другое если это небольшие листки типа Вестник РЖД.
Вобщем каков общий размер "мишени"?
Если-же газеты обычные,то на 35 метров даже из водопроводной трубы самодельным порохом прилетит гораздо лучше.Там точно было 35м?Такой результат характерен для метров 70-75.
И сколько выстрелов сделал?Может просто не попал?Дернул за спуск,снесло ветром...
А ружье для охоты вполне годится.Не очень удобное-длинное,громко лязгает,но вполне пригодно.Я два года охотился с ИЖ-81-7.Кроме длинны,лязга и эстетического неудовлетворения ни каких проблемм.

8

Re: Выехал пристрелять патроны?!

Странные вы люди, охотники. И метры у вас - тоже странные: 2 к 1 с нормальными. Проверял охотников раз 100, это каждый раз так. Но почему - непонятно.

T34 пишет:

на 35 метров даже из водопроводной трубы самодельным порохом прилетит гораздо лучше.Там точно было 35м?Такой результат характерен для метров 70-75.

Приходит к нам в тир как-то раз охотник и говорит "Хочу проверить резкость ружья на 50 метров". Мы ставим сосновую доску на мишени, отходим на рубеж, я говорю "Стреляй".
Он делает удивлённые глаза и говорит "Дай, я на 50 сначала подойду", я ему "Ты и так стоишь на 50". Он обратно "Не свистите, я же вижу, что тут 100! Куда я с такого расстояния попаду?".
Итог: в доску размером 250х1000мм с 50м попало примерно 8 дробин, каждая из которых не углубилась в доску даже на половину. Патрон - самокрут, №5 35 грамм.
Далее скажу про осыпь: С чока на 50м диаметр осыпи - полтора метра. И это - НОРМАЛЬНО. Естесственно, расстояние между дробинами - 10-15-20см.

D.V.C.

9

Re: Выехал пристрелять патроны?!

Начнём с того что стреляя дробом из сужения крайне желательно юзать ПК БИО, они позволяют чоку выполнить свою работу в то время как обычные лепестковые ПК размазывают дробь в пространстве вокруг мишени. Проверенно с моего ружья и с нескольких таких-же.

P.S. Заводскими более не стреляю.

aspid пишет:

Странные вы люди, охотники. И метры у вас - тоже странные: 2 к 1 с нормальными. Проверял охотников раз 100, это каждый раз так. Но почему - непонятно.

Не надо обобщать. smile


aspid пишет:

Приходит к нам в тир как-то раз охотник и говорит "Хочу проверить резкость ружья на 50 метров". Мы ставим сосновую доску на мишени, отходим на рубеж, я говорю "Стреляй".
Он делает удивлённые глаза и говорит "Дай, я на 50 сначала подойду", я ему "Ты и так стоишь на 50". Он обратно "Не свистите, я же вижу, что тут 100! Куда я с такого расстояния попаду?".

В таком случае нужно выдать "охотнегу" линейку 20см, калькулятор, и пусть ползает по полу глазомер развивает. lol ...

Отредактировано ALFA (11.03.2013 09:40:33)

Как только я нахожу ключ от успеха, кто-то тут же меняет все замки....

10

Re: Выехал пристрелять патроны?!

ALFA пишет:

Начнём с того что стреляя дробом из сужения крайне желательно юзать ПК БИО, они позволяют чоку выполнить свою работу в то время как обычные лепестковые ПК размазывают дробь в пространстве вокруг мишени. Проверенно с моего ружья и с нескольких таких-же.

На самом деле - немножко не так: БИО или по-другому - дисперсант - даёт более широкую осыпь. Но более равномерную осыпь, чем с не очень качественными лепестковыми ПК, которые дают всё же более узкую, но более рваную осыпь. Работа чока - и там и там правильная, но некачественно сделанные лепестки раскрываются по-разному. С качественными ПК - всё как с БИО, но отсутствует освинцовка ствола.

ALFA пишет:

В таком случае нужно выдать "охотнегу" линейку 20см, калькулятор, и пусть ползает по полу глазомер развивает. lol ...

Так и сделаем! smile

D.V.C.

11

Re: Выехал пристрелять патроны?!

Сообщаю дополнительно размер мишени из газет 84 на 57см дистанция 35 метров сужение 0.5 патрон рекорд контейнер дробь 3,попало 15 дробинок .

Отредактировано skorpyad (11.03.2013 12:32:58)

12

Re: Выехал пристрелять патроны?!

Хочу еще поделиться внутри ствола моей МР-133 где вкрученый чок стыкуется со стволом образуется ступенька если со стороны дульного среза то наверх и равномерная по кругу высота 0.2-0.3 мм.Это как то влияет на осыпь?

Отредактировано skorpyad (11.03.2013 14:23:12)

Загрузить приложения

Безымянный.png 3.59 Кб, Файл ни разу не был скачан. 

У вас нет прав скачивать приложения с этой записи.

13

Re: Выехал пристрелять патроны?!

aspid пишет:

На самом деле - немножко не так: БИО или по-другому - дисперсант -

Путаешь тёплое с пушистым, или мы о разном говорим.
БИО - ПК одинаковый с обоих сторон, по сути 2 подпружиненных пороховых пластиковых пыжа.
Диспер - Лепестковый ПК у которого дробовая камера разделена перегородками.

Как только я нахожу ключ от успеха, кто-то тут же меняет все замки....

14

Re: Выехал пристрелять патроны?!

Нет, я понимаю так: дисперсант - он же бесконтейнерный, он же БИО.
С разделением на перегородки - вообще не знаю, как называется.
Могу ошибаться в этой никому не нужной терминологии.

D.V.C.

15

Re: Выехал пристрелять патроны?!

Дисперсант - это тот, что разделен на перегородки. По утке удобно на коротких дистанциях.
Обычный пыж-контейнер (лепестковый или цельный стаканчик, когда как), концентратором некоторые называют, нормально работает, по крайней мере у меня замечаний по кучности и резкости никогда не было, хотя стреляю из таких разных ружей, как Сайга-20К (20 кал.) и ИЖ-18ЕММ (20 кал). Только есть одно НО: на коротких дистанциях, когда ПК еще не успел отделиться от дробового заряда, может порвать тушку в клочья.
А есть просто пыж-обтюратор, пластиковая прокладка размером равным внутреннему диаметру гильзы, на него можно установить дополнительно ПК или просто сразу засыпать дробь и получится классический "до пластиковой эры" дробовой патрон.
Что использовать - дело вкуса. Ещё раз повторю: неправильное соотношение дроби и пороха способно загубить любой выстрел из любого оружия.

16

Re: Выехал пристрелять патроны?!

skorpyad пишет:

Хочу еще поделиться внутри ствола моей МР-133 где вкрученый чок стыкуется со стволом образуется ступенька если со стороны дульного среза то наверх и равномерная по кругу высота 0.2-0.3 мм.Это как то влияет на осыпь?

Теоретически - да. Практически - забейте на это. Гораздо больше и интереснее на кучность влияет согласованность дроби, условия хранения пороха (не говоря уже о том, что он от партии к партии разный), марка применяемого капсюля, давление, с которым загоняли пыж в гильзу и т.д.
Достигнутый Вами результат (15 дробин № 3 на расстоянии 35 метров по двум газетам) - не самый лучший, но применение качественного патрона улучшит эти характристики.  Попробуйте Главпатрон, Феттер. Некоторые партии Азота были неплохие. У СКМ картечь неплохо летала в 2011 году.
Короче, дерзайте. А лучше крутите. smile

Отредактировано Варвар (11.03.2013 15:40:34)

17

Re: Выехал пристрелять патроны?!

aspid пишет:

Нет, я понимаю так: дисперсант - он же бесконтейнерный, он же БИО.
С разделением на перегородки - вообще не знаю, как называется.
Могу ошибаться в этой никому не нужной терминологии.

Спорное утверждение, особо для того кто призывает учиться.!!!

http://guns.arsenalnoe.ru/forum/misc.php?item=1059&download=0

Тепереча понятно.!?!?...

Отредактировано ALFA (11.03.2013 15:49:43)

Загрузить приложения

3843251.jpg 75.57 Кб, 1 загрузок с 2013-03-11 

У вас нет прав скачивать приложения с этой записи.
Как только я нахожу ключ от успеха, кто-то тут же меняет все замки....

18

Re: Выехал пристрелять патроны?!

Варвар пишет:
skorpyad пишет:

Хочу еще поделиться внутри ствола моей МР-133 где вкрученый чок стыкуется со стволом образуется ступенька если со стороны дульного среза то наверх и равномерная по кругу высота 0.2-0.3 мм.Это как то влияет на осыпь?

Теоретически - да. Практически - забейте на это. Гораздо больше и интереснее на кучность влияет согласованность дроби, условия хранения пороха (не говоря уже о том, что он от партии к партии разный), марка применяемого капсюля, давление, с которым загоняли пыж в гильзу и т.д.
Достигнутый Вами результат (15 дробин № 3 на расстоянии 35 метров по двум газетам) - не самый лучший, но применение качественного патрона улучшит эти характристики.  Попробуйте Главпатрон, Феттер. Некоторые партии Азота были неплохие. У СКМ картечь неплохо летала в 2011 году.
Короче, дерзайте. А лучше крутите. smile

Спасибо за ответ!Вышеперечисленные производители патронов слава богу в продаже есть,будем пробовать.

19

Re: Выехал пристрелять патроны?!

ALFA пишет:
aspid пишет:

Странные вы люди, охотники. И метры у вас - тоже странные: 2 к 1 с нормальными. Проверял охотников раз 100, это каждый раз так. Но почему - непонятно.

Не надо обобщать. smile

А у рыбаков вообще минимум - 3 к 1  smile
Представляете, решили мы недавно порыбачить немного, а штопор забыли, так пришлось все снасти нераспечатанными домой принести   smile

20

Re: Выехал пристрелять патроны?!

ALFA пишет:
aspid пишет:

Нет, я понимаю так: дисперсант - он же бесконтейнерный, он же БИО.
С разделением на перегородки - вообще не знаю, как называется.
Могу ошибаться в этой никому не нужной терминологии.

Спорное утверждение, особо для того кто призывает учиться.!!!

Говорил и повторяю - бесполезная и никому не нужная терминология. Теперь объясняю почему: В отличие от многих "испытателей", я со своими товарищами во время сравнительных отстрелов, отстрелял не десятки и не сотни, а тысячи различных патронов с различными навесками и различными контейнерами. Поэтому в общем соглашусь с Варваром:

Варвар пишет:

неправильное соотношение дроби и пороха способно загубить любой выстрел из любого оружия.

и от себя добавлю: Это влияет на качество выстрела на 90%. Ещё 5% - это:

Варвар пишет:

согласованность дроби, условия хранения пороха (не говоря уже о том, что он от партии к партии разный), марка применяемого капсюля, давление, с которым загоняли пыж в гильзу и т.д.

Только не согласованность дроби, а я бы сказал - тупо её качество.
И лишь остальные 5% - это вид и качество ПК. Вот на эти 5% и будет отличаться качество выстрела при использовании различных ПК.
И зачем мне запоминать всю эту терминологию, если например дробь в посылках - постоянно приходит "квадратная"? Идеально круглую дробь не встречал НИ РАЗУ!!! И летит она - соответствующим образом. Получается уравнение со многими неизвестными и с разбросом в результатах.

Поэтому - махнул на всё это рукой и кручу патроны, заказывая ПК на 28гр. Они так и называются и в них прекрасно лезет и 30гр.

D.V.C.

21

Re: Выехал пристрелять патроны?!

Ну вот, хоть ссы в глаза. smile

Кстати как успехи с дроболитьём и катанием, или не занимались этим вопросом.???...

Как только я нахожу ключ от успеха, кто-то тут же меняет все замки....

22

Re: Выехал пристрелять патроны?!

aspid, не вводи молодых охотников в заблуждение.ALFA все правильно говорит.Дисперсант и "безконтейнерный-это разные вещи.Дисперсант-это просто название патрона,в котором применены элементы принудительно рассеивающие дробовой сноп.В дисперсантах промышленой сборки применяются различные рассеивающие пыжи-контейнеры.Например с центральным штырем или с крестовиной и т.п.Нормальная дальность стрельбы этими патронами примерно до 20-25 метров.
"Безконтейнерный",как понятно из названия (не официального) -это патрон в котором вообще нет ни какого контейнера.Ни "укучняющего" ни "рассеивающего".Одни пыжи и прокладки.И это и есть типичный классический патрон.Нормальная дистанция стрельбы 35 метров.
БИО-это название пыжа (не пыжа-контейнера! ).В патроне этот самый БИО заменяет набор пороховх прокладок и пыжей из войлока или ДВП,что очень удобно.Он не увеличивает и не уменьшает кучность.Как пояснили работники "SAFARI Professional” (производитель дробовых патронов) название БИО происходит от слова BIORIЕNTABLE – т.е. с двухсторонней ориентацией (одинаковый с обоих концов, поэтому нет разницы, каким концом пыж вставляется в гильзу).
П.С.А терминологию знать все-таки нужно.Иначе будем обьяснятся друг с другом на пальцах и невнятним мычанием.

Отредактировано T34 (12.03.2013 06:28:55)

23

Re: Выехал пристрелять патроны?!

T34 пишет:

терминологию знать все-таки нужно.Иначе будем обьяснятся друг с другом на пальцах и невнятним мычанием.

Ну допустим. Я теперь знаю - чем дисперсант отличается от БИО, спасибо, научили. Только ни мне, ни кому другому эти приблуды нафиг не нужны: БИО приведёт к освинцовке ствола, дисперсант - к лишнему геморрою при снаряжении.
А дробь - всё равно полетит одинаково. Это уже доказано. Зачем мне запоминать то, что вредно и не работает?
http://www.youtube.com/watch?v=C09ZqkW3 … e=youtu.be

D.V.C.

24

Re: Выехал пристрелять патроны?!

aspid пишет:

А дробь - всё равно полетит одинаково.

Ну не может она полететь одинаково, как кирпич и птица. Один для рассеивания, другой почти на оборот....

Как только я нахожу ключ от успеха, кто-то тут же меняет все замки....

25

Re: Выехал пристрелять патроны?!

ALFA пишет:

Ну не может она полететь одинаково

Может и летит.

D.V.C.