Re: Лидер ТТ или ОСА?
Там, скорей всего, предохранительный полувзвод курка должен быть, если ижевцы в самой колодке УСМ ничего не поменяли. А если пистолет не ставится на предохранительный взвод, значит он неисправен.
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Там, скорей всего, предохранительный полувзвод курка должен быть, если ижевцы в самой колодке УСМ ничего не поменяли. А если пистолет не ставится на предохранительный взвод, значит он неисправен.
Сегодня с другом по магазинам ездили... сравнивал МР81 и Стример вообще мне визуально больше наш нравится.... выглядит солиднее в руке кроме того всё из металла, а в Стримере рукоятка и нижняя часть обоймы пластик.. меня это немножко парит! И ещё такой вопрос, МР81 который я держал в руках так и не удалось на предохранитель поставить, фиговина эта вроде бы есть, но она не опускалась и не поднималась... девчата продавщицы мне ни чё не смогли ответить о наличии предохранителя. Уважаемые, в МР81 есть предохранитель? Я просто думаю что он там не разработан был так как пимтолет новый поэтому и не получилось потсввить на него.
Ну говорили же все не раз и я повторяю МР-81 гауно ) Если вопрос упираеться в деньги, то берите стример 2014 и не парьтесь! Он и мощней и надежней по всем правилам. А что пластик, так не орехи же им колоть и не для бабахина он. Для самообороны по этим ДЕНЬГАМ самое оно А МР-81 если хочется для коллекции по эстетическим соображеним, то не спорю.
И вообще я все то что есть из отечественного 'оружия' серьезно за оружие не воспринимаю. Язык не поворачивается назвать это оружием. Подождем весны - может что и проясниться.... Т12 или TAURUS LOM 13
И вообще в АКБСе люди пытаются что то вывести в свет стоящее, которое хоть с натяжкой , но можно будет как то назвать 'оружие' А пока это только игрушки для взрослых и только.... Ну и многие пока дело не дошло до практики (не дай бог) чуствуют себя просто уверенней (ну тоже не плохо )
С уважением. Это лично мое мнение. Соглашаться с ним или нет дело личное.
Percius,
Уважаемый, не надо говорить плохо про МР-81. Оценивать любую вещь нужно по совокупности параметров, а не только исходя из принципа нравится/не нравится. Не нравится - ради Бога, никто не призывает Вас его покупать.
Oleg028,
Вы, видимо, невнимательно читали то, что Вам пишут.
На МР-81 нет предохранителя, так же, как и на его боевом прародителе - ТТ, и УСМ у него одинарного действия, несамовзводный (т.е., для производства первого выстрела нужно сначала взвести курок). У него курок ставится на предохранительный полувзвод, при котором блокируется спуск. Для того, чтобы произвести первый выстрел (если патрон находится в патроннике), нужно просто большим пальцем руки взвести курок (как в револьвере), сняв его с предохранительного полувзвода, а потом нажать на спуск. Дальнейшая стрельба ведется так же, как и из любого другого пистолета. А то, что Вы приняли за предохранитель - это, видимо, затворная задержка, которая в МР-81 не автоматическая, т.е., поставить затвор на нее можно тоже только вручную.
ЗЫ: А вот продавцам надо бы провести техучебу, чтобы хоть элементарные вещи знали.
Отредактировано Belthazor (19.12.2009 15:23:07)
Сто из ста ! Все все верно ! Батенька Реrсius а чем владеете вы, напомните пожалуйсто ,а то что - то я запамятовал ?
МР81 есть предохранитель? Я просто думаю что он там не разработан был так как пимтолет новый поэтому и не получилось потсввить на него.
А в чём принципиальные отличия Лидера и МР81? Внешне разницы я не заметил...
Oleg028,
Внешняя разница тоже имеется. Взгляните, хотя бы, на магазин. В Лидере используется стандартный ТТ-шный, под длиннный патрон 10х32Т, а в МР-81 - от Макарыча, под патрон 9 ра. Поглядите внимательно справа на оба эти пистолета - и разница станет еще заметнее. Лидер внешне более аутентичен с ТТ, за исключением дульного среза. Однако, внутри Лидер - ниразу ни ТТ. Он сертифицирован как огнестрельный бесствол, т.е., у него НЕТ ствола, а есть его имитатор (тонкостенная трубка диаметром больше, чем вылетаемая резиновая пуля), который закреплен жестко на раме пистолета. У боевого прародителя ствол был подвижный, затвор был сцепленный.
У МР-81 ствол есть. Это ствол от Макарыча (МР-79), вставленный в расточенный ствол от боевого ТТ. Крепится он к нему через серьгу. Т.е., можно сказать, что бОльшая часть механики ТТ в нем сохранена. УСМ обоих пистолетов практически идентичны.
Отредактировано Belthazor (20.12.2009 10:19:11)
Сто из ста ! Все все верно ! Батенька Реrсius а чем владеете вы, напомните пожалуйсто ,а то что - то я запамятовал ?
У меня самого пока что МР-79-9ТМ И как писал выше будем ждам что то стоящее
Плюсы Лидера, по сравнению с МР-81:
1. Почти полная внешняя аутентичность ТТ.
Минусы:
1. Использование откровенно слабых патронов 10х32Т от БПЗ.
2. Слабая конструкция механики, были неоднократные случаи поломок.
3. В имитаторе ствола вставлен штифт, исключающий выстрел твердым предметом, а также попадание двух резиновых шариков в одно место (согласно тогдашним кримтребованиям). Из-за этого штифта резиновые пули, попадая в имитатор ствола, начинают болтаться в нем, как г..но в проруби. В результате, кучность у пистолета - отвратительнейшая.
4. Сертификация пистолета, как огнестрельного бесствольного (по закону накладывает ограничения на тюнинг и ношение).
Плюсы МР-81, по сравнению с Лидером.
1. Использование самого распространенного типа патронов - 9 ра.
2. Есть ствол, который выдерживает патрон любого производителя.
3. Гораздо большая мощность и точность стрельбы.
4. Сертификация пистолета, как газового, с возможностью стрельбы резиновой пулей.
Минусы:
1. Меньшая внешняя аутентичность с ТТ.
Отредактировано Belthazor (20.12.2009 10:18:03)
Belthazor, спасибо за развёрнутый ответ!
Скажите пожалуйста, а если сравнивать МР81 с МР-78-9ТМ? Прочитал на одном из форумов, что 78 мощнее как 81-го так и Стримера
Belthazor, спасибо за развёрнутый ответ!
Скажите пожалуйста, а если сравнивать МР81 с МР-78-9ТМ? Прочитал на одном из форумов, что 78 мощнее как 81-го так и Стримера
Бред. Нисколько он не мощнее 81-го. А уж Стримера - тем более. Кроме того, у 78-го невозможно упрочнить ствол втулкой, поскольку затвор у него на втулку просто не оденется (МР-78 сделан из пистолета ПСМ, калибра 5.45 мм). Единственное преимущество МР-78 перед Стримером (а перед МР-81 - и подавно) - компактность. МР-78 - самый плоский из всех травматиков, а по длине меньше его только Васп.
Ясно.
У меня появились такие вопросы читая форум. Многие говорят про год выпуска 81-го типа мол те что до военные хуже а те что послевоенные по-лучше, где этот год изготовления сомтреть? Неужели эти травматические пистолеты действительно были изгттовлены в 40-вые, 50-е года? И ещё такой вопрос, если возьму 81, то какие доработки с ни м нужно будет сделать, что бы он спокойно работал без клинов и с мощными патронами?
Нравится мне очень сволочь эта!:( Вот и хочу узнать с чем придётся столкнуться если его возьму!
Тут кто-то говорил что со стримера много не постреляешь... А мне хочется на выходных иногда ездить и стрелять по пару десятков штук с другом на пару (у него Маузер).
Плюсы Лидера, по сравнению с МР-81:
4. Сертификация пистолета, как огнестрельного бесствольного (по закону накладывает ограничения на тюнинг и ношение).
А про какие проблемы с ношением? Они уже, скажем так, в прошлом.
Belthazor пишет:Плюсы Лидера, по сравнению с МР-81:
4. Сертификация пистолета, как огнестрельного бесствольного (по закону накладывает ограничения на тюнинг и ношение).А про какие проблемы с ношением? Они уже, скажем так, в прошлом.
А они вообще были?
Oleg028,
Год изготовления выбит на левой части пистолета, на рамке, рядом с номером прародителя. Пистолеты ТТ выпускались с 1931 по 1952 год, включительно. Потом их на вооружении сменили пистолеты Макарова. Позже они не выпускались. МР-81 переделываются из ТТ, поэтому, им, действительно, уже по 50-70 лет. Однако, это не значит, что они плохие. Можно брать либо довоенные годы выпуска (тогда хорошо собирали), либо - послевоенные (меньше усталость металла, и настрел у них меньше). Военных годов выпуска брать не советую, поскольку тогда было не до качества, и у станков стояли подростки. Кроме того, при выборе нужно обратить внимание на следующие моменты: отсутствие ржавчины и явных дефектов (раковин) металла, горизонтальный люфт затвора должен быть минимален. И еще, поскольку затвор при переделке фрезеруется, нужно выбирать экземпляр, где в окне выброса стреляной гильзы металл затвора имеет наибольшую толщину (хотя бы, 1 мм, а то попадаются пистолеты, где металлом в этом месте можно легко резать бумагу).
По тюнингу - лучше полирнуть патронник, чтобы исключить возможность застревания стреляной гильзы.
Для справки - Стример выдержмвает 2000 выстрелов (по гарантии производителя). Врядли Вы столько настреляете.
Leon,
Гммм... А то, что огнестрел нужно носить в кобуре и без патрона в патроннике - уже не актуально?
Отредактировано Belthazor (20.12.2009 17:28:08)
А то, что огнестрел нужно носить в кобуре и без патрона в патроннике - уже не актуально?
Огнестрел - да.
Огнестрельное бесствольное - ни разу. Поясняю: у бесствольного, по определению, нет ствола. Патронник - часть ствола. Значит - у бесствольного нет патронника. Например у Лидера - зарядная втулка, у ОСы - каморы кассеты. Посему о патроннике даже речи быть не может.
На Ганзе все юристы уже года 2 или 3 тому назад это обосновали и это неоднократно подтвердилось судебными прецедентами.
Уж никак не думал, что спустя столько времени этот вопрос всплывёт вновь.
Отредактировано aspid (20.12.2009 17:47:13)
Belthazor пишет:А то, что огнестрел нужно носить в кобуре и без патрона в патроннике - уже не актуально?
Огнестрел - да.
Огнестрельное бесствольное - ни разу. Поясняю: у бесствольного, по определению, нет ствола. Патронник - часть ствола. Значит - у бесствольного нет патронника. Например у Лидера - зарядная втулка, у ОСы - каморы кассеты. Посему о патроннике даже речи быть не может.
На Ганзе все юристы уже года 2 или 3 тому назад это обосновали и это неоднократно подтвердилось судебными прецедентами.
Уж никак не думал, что спустя столько времени этот вопрос всплывёт вновь.
Браво. Все точно.
aspid,
Спорить не буду. Плохо то, что СМ об этом не знают, по крайней мере, далеко не все.
Не знали пару лет назад. Или не все знали. Теперь все знают, точно. Вопрос давно не актуален.
Не знали пару лет назад. Или не все знали. Теперь все знают, точно. Вопрос давно не актуален.
Не все тигры знают, что они дрессированные, это создаёт иногда серьёзные проблемы...
Не знали пару лет назад. Или не все знали. Теперь все знают, точно. Вопрос давно не актуален.
Многие не знают. Знаю одно ЛРО в Москве, где все стены обклеены объявлениями о необходимости ношения оружия СО в кобуре, а то штраф 1000 р. Объясняешь СМу - типа газган - не огнестрел. Он в ответ, что , мол, раз есть порох, значит огнестрел. Видать,и петарды ОС.
У кого есть скинте фотографию на которой можно рассмотреть место расположения года выпуска мр81. Боюсь что сам могуне найти, а девчата которые были в магазине в прошлый раз совсем несведущие и не подскажут мне ничего о его месте нахождении:)))
У кого есть скинте фотографию на которой можно рассмотреть место расположения года выпуска мр81. Боюсь что сам могуне найти, а девчата которые были в магазине в прошлый раз совсем несведущие и не подскажут мне ничего о его месте нахождении:)))
Смотреть цифру справа (после звездочки). В данном случае, это 1940г.
Я вижу только ЛБ63, ни какую зв|здочку я что!то не вижу?:(
вс| увидел!! у меня фото не коректно открылось просто
На основе PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc.
Currently installed 5 official extensions. Copyright © 2003–2009 PunBB.