1

Тема: ГанЗа или Мы?

Несколько раз натыкался на сравнения исследований наших форумчан с исследованиями на Ганзе, а также на то, где эксперты лучше! Так вот решил высказать своенения практики,  мнение (зарегистрирован и там тоже): по-моему мнению форум существует для высказывания мнений владельцев оружия об их эксплуатационных характеристиках, об их особенностях эксплуатации, решения вопросов преодоления проблем, связанных с эксплуатацией оружия, помощи друг другу, и т.д. и т.п., но не для выражения своих понтов.
Так вот, что касается Ганзы, там больше ругани, чем здесь, больше выражения понтов чем тут. Посмотрите!!!! Мы обсуждаем только практические вопросы по поводу любых видов оружия, а там ОЧЕНЬ часто многие ТЕМЫ превращаются в спор между теоретиками  и эти споры понятны только этим теоретикам! В общем, многие темы имеют чисто теоретический аспект, не имеющий ничего общего с практикой. Например, выясняют скорость пули, без применения практики, куда выходят газы при выстреле из ОСЫ и т.д. и т.п. , а зачем это нужно простому пользователю??? Ему (пользователю) нужны практические советы по выбору оружия и его применениию, а не теоретические бредни "крутых" профессионалов!
Ну вот сказал, но не все что мог бы сказать!!!!!
Наш форум лучше!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2

Re: ГанЗа или Мы?

Ага, а темы с вопросами этих самых пользователей там закрывают, даже не ответив, особенно если тема в стиле "помогите с ремонтом" или "помогите выбрать"

'страх смерти - единственная в мире реально движущая сила' - К. Кастанеда

Re: ГанЗа или Мы?

вообще то на ганзе все таки больше профи, на понты не смотрю потому что читаю там именно то что мне нужно, в плане профессионализма она рулит (ну больше там людей причем в 10-100 раз)
а этот сайт просто уютная атмосфера, так же как и на те вопросы (практические) что задавал находил именно там ответы, а здесь молчание

4

Re: ГанЗа или Мы?

Профи и понты-две вещи несовместимые wink
Понты-признак того,что человек нахватался верхушек как сучка блох а мнит себя полубогом,или несравненным божеством,в своём разумеется представлении wink
Скорее всего дельные советы на Ганзе дают именно простые люди,не мнящие себя профи но имеющими большой опыт,правильно расстущие руки и работающую голову.Им просто понтоваться некогда,делом заняты,да и незачем... wink

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

5

Re: ГанЗа или Мы?

@lega пишет:

Профи и понты-две вещи несовместимые wink
Понты-признак того,что человек нахватался верхушек как сучка блох а мнит себя полубогом,или несравненным божеством,в своём разумеется представлении wink
Скорее всего дельные советы на Ганзе дают именно простые люди,не мнящие себя профи но имеющими большой опыт,правильно расстущие руки и работающую голову.Им просто понтоваться некогда,делом заняты,да и незачем... wink

ИМХО

Баллистика по русски... Траектория пули не зависит от крутизны мишени... cool

6

Re: ГанЗа или Мы?

incvizitormad пишет:

вообще то на ганзе все таки больше профи, на понты не смотрю потому что читаю там именно то что мне нужно, в плане профессионализма она рулит (ну больше там людей причем в 10-100 раз)
а этот сайт просто уютная атмосфера, так же как и на те вопросы (практические) что задавал находил именно там ответы, а здесь молчание

категорически не согласен!!!

@lega пишет:

Профи и понты-две вещи несовместимые wink
Понты-признак того,что человек нахватался верхушек как сучка блох а мнит себя полубогом,или несравненным божеством,в своём разумеется представлении wink
Скорее всего дельные советы на Ганзе дают именно простые люди,не мнящие себя профи но имеющими большой опыт,правильно расстущие руки и работающую голову.Им просто понтоваться некогда,делом заняты,да и незачем... wink

однако согласен smile

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

7

Re: ГанЗа или Мы?

Наш форум самый классный. Панки – хой, попса отстой! big_smile

Прости меня брат, если я виноват, что тебе нелегко.

8

Re: ГанЗа или Мы?

T96 пишет:

Наш форум самый классный. Панки – хой, попса отстой!

+1. smile...

Как только я нахожу ключ от успеха, кто-то тут же меняет все замки....

9

Re: ГанЗа или Мы?

Да!

D.V.C.

10

Re: ГанЗа или Мы?

Скажу то что я думаю. Во-первых, почему в "ГанЗа или Мы?" стоит "или", а не "и", например, и почему "?"? Во-вторых, помимо ганзы есть другие оружейные форумы.

ИМХО понты это показатель отношения к людям и с уровнем знаний не связан.

Воха пишет:

В общем, многие темы имеют чисто теоретический аспект, не имеющий ничего общего с практикой. Например, выясняют скорость пули, без применения практики, куда выходят газы при выстреле из ОСЫ и т.д. и т.п. , а зачем это нужно простому пользователю??? Ему (пользователю) нужны практические советы по выбору оружия и его применениию, а не теоретические бредни "крутых" профессионалов!

Не соглашусь! Постараюсь объяснить на примерах.
1. Вы просите дать практический совет, куда эффективнее стрелять из травматики. Я говорю что в голову(лицо). А далее диалог:
Вы - Стреляли в лицо?
я - Нет.
Вы - Видели раны?
я - Нет.
Вы - Кто-то лично рассказал, что стрелял?
я - Нет.
Вы - С чего Вы взяли, что это эффективно?
я - Да Вы что? Там же то-то, и то-то, и то-то.(теория) Да Вы подумайте сами!(теория) Это же намного эффективней чем в тело!(теория)

Разве можно такое обсуждение назвать практическим?

2. Приходите Вы в магазин купить заранее выбранный самооборонный девайс, а Вам продавец говорит, вот поступила новинка, она должна из тапок вышибать. И у Вас будет выбор или купить то за чем пришли, или отложить покупку до чьх-то испытаний новинки, или по паспортным характеристикам оценить эффективность(теоретическую) новинки, а далее решать.

3. Стреляете Вы по 10-ти добровольцам из одной травмы, 5 говорят ой больно, 3 - слегка, 2  - нефига не больно. Какой вывод можно сделать из этих практических испытаний?

Воха пишет:

Наш форум лучше!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Да!

Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж**е от происходящего..

11

Re: ГанЗа или Мы?

T96 пишет:

Наш форум самый классный. Панки – хой, попса отстой! big_smile

присоединяюсь smile

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

12

Re: ГанЗа или Мы?

Извините за вторжение.

Kot пишет:

ИМХО понты это показатель отношения к людям и с уровнем знаний не связан.

ППКС.

@lega пишет:

Профи и понты-две вещи несовместимые

При этом довольно часто встречаются исключения. Этот "феномен" вполне объясним - личностные особенности, помноженные на отсутсвие воспитания, и уровень профессиональной квалификации тут ни при чем.
Как правило, ИМХО, там, где начинаются понты неизменно присутсвует хамство.

младший имперский маг (С)

13

Re: ГанЗа или Мы?

Да лучше-лечше наш форум. Тут и спорить нечего smile. А то, что и на других форумах можно подчерпнуть полезной информации - это тоже правда. Но форум это не только источник информации, но и общение.

Баллистика по русски... Траектория пули не зависит от крутизны мишени... cool

14

Re: ГанЗа или Мы?

Kot пишет:

3. Стреляете Вы по 10-ти добровольцам из одной травмы, 5 говорят ой больно, 3 - слегка, 2  - нефига не больно. Какой вывод можно сделать из этих практических испытаний?

Это говорит о том, что вероятность эффективного применения оружия 50% ?

Прости меня брат, если я виноват, что тебе нелегко.

Re: ГанЗа или Мы?

мне тут больше нравиться, не люблю шумные компании smile

Кровь за кровь.

16

Re: ГанЗа или Мы?

Kot пишет:

ИМХО понты это показатель отношения к людям и с уровнем знаний не связан.

С "отношением к людям" согласен!!!
А вот "уровень знаний"...мой личный опыт говорит как раз о том что чем больше понтов,тем меньше знаний или знания есть но достаточно нетвёрдые,человек нахватался верхушек,выучил кучу умных слов и в разговоре вставляет их при каждой возможности.На новичков конечно впечатление производят wink
А когда задаешь вопрос по существу...толком и ответить не может,зато гонор так и прёт со всех щелей.
А профи..так тот и на пальцах по простому объяснить сможет wink
А вообще...
Арсенальное-Рулёз!!!
Арсенальное-Форевэ!!!

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

17

Re: ГанЗа или Мы?

T96 пишет:
Kot пишет:

3. Стреляете Вы по 10-ти добровольцам из одной травмы, 5 говорят ой больно, 3 - слегка, 2  - нефига не больно. Какой вывод можно сделать из этих практических испытаний?

Это говорит о том, что вероятность эффективного применения оружия 50% ?

Как бы да, но это не является истиной. Как известно, погрешность измерений уменьшается точностью и частотой экспериментов. Т.е. для определения эффективности нужно много отстрелов по разным частям тела многих добровольцев, а этого на данный момент не соберешь и со всех форумов. И этот практический вакуум заменяется теоретическими знаниями.

Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж**е от происходящего..

18

Re: ГанЗа или Мы?

Kot пишет:
T96 пишет:
Kot пишет:

3. Стреляете Вы по 10-ти добровольцам из одной травмы, 5 говорят ой больно, 3 - слегка, 2  - нефига не больно. Какой вывод можно сделать из этих практических испытаний?

Это говорит о том, что вероятность эффективного применения оружия 50% ?

Как бы да, но это не является истиной. Как известно, погрешность измерений уменьшается точностью и частотой экспериментов. Т.е. для определения эффективности нужно много отстрелов по разным частям тела многих добровольцев, а этого на данный момент не соберешь и со всех форумов. И этот практический вакуум заменяется теоретическими знаниями.

Ну если опять же относительно того,куда стрелять и наскока эффективна стрельба в лицо из травматики,то вспомните детство,драки.Куда больнее получить удар кулаком?
В Солнечное сплетение,под дых и по лицу.В Солнечное сплетение попасть достаточно трудно когда от волнения всего трясёт.Под дых тоже не просто к тому же и Солнечное сплетение и дых закрыты одеждой.
Остаётся лицо.С 1.5-2 метров шарик пробьёт кожу щёк и может оказаться во рту или ещё дальше и повредить глотку.
Просто впоминается случай применения во Владике парнишкой Осы в упор в рожу гопу,так у того после попадания всякое желание продолжать "боевые" действия отпало.Когда грузили в скорую то вся рожа была в кровище и лежал не дёргался.Этот случай долго на Ганзе обсуждался,я сам видел репортаж во Владивостокском "Автопатруле".
А если говорить вообще,так ни какое стрелковое оружие,ну кроме крупнокалиберных пулемётов,не бывает эффективным против человека на 100%.Бывали случаи и когда после 1-2 попаданий в упор из боевого Макарова,а не из резинострельной версии,нападавший продолжал свои действия.
Эффективность оружия зависит не только от его ТТХ но и от множества других факторов,которые заранее трудно предугадать.

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

19

Re: ГанЗа или Мы?

@lega пишет:

А вот "уровень знаний"...мой личный опыт говорит как раз о том что чем больше понтов,тем меньше знаний или знания есть но достаточно нетвёрдые,человек нахватался верхушек,выучил кучу умных слов и в разговоре вставляет их при каждой возможности.На новичков конечно впечатление производят wink

ИМХО наоборот: чем больше у человека знаний, тем меньше вероятность понтов. Любой нормаьный человек захочет понтующего поставить на место, например подчеркнуть его некомпетентность при какой-нибудь сказанной глупости или просто ошибке. А это для профи подрыв авторитета. Вот он и не будет искушать судьбу. А так согласен, по личному опыту понты встречал только у хапнувших вершушек, но как быстро вылечивал понты. wink

Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж**е от происходящего..

20

Re: ГанЗа или Мы?

однозначно наш. на ганз залезать неприятно из-за слишком большого потока избыточной информации

Подробнее отдельным донесением

21

Re: ГанЗа или Мы?

Привет всем, выскажу свое скромное мнение. Действительно, когда пытаешься черпнуть полезной информации на форумах подобного типа создается впечатление, что на них собралась кучка голословных, красноречивых и необразованных малолеток, которым занять себя больше не чем, которые не понимают, что такое людское. Свое Я так и прет, нахватались черт знает где чего и пытаются показать себя умнее друг друга, смысл таких полемик?
Администраторы такие же встречаются, которые при вопросе от незнанки начинают гнать, либо закрывают тему, у меня на Guns.ru был 2-й случай. Отправляют в поиск, созднаную тему засирают, потом закрывают. Неужели трудно пояснить, что то убудет с этого, все начинали с малого? Если чего то не знаешь лучше промолчать. С таким раскладом останутся лишь те, кто долгое время общаются на таких форумах, вторые будут обходить стороной. Всегда и везде нужно стараться поднимать свой авторитет и показывать свою компетентность. А где знающие люди, у знающих людей времени нет на такую возьню или они сидят и смеются над бестолковыми высказываниями "знающих", здесь 1-й вариант.

Жизнь - не преодоление сложностей, а поиск возможностей.

22

Re: ГанЗа или Мы?

в общем здесь сижу отдыхаю, а так именно для того чтобы получить полезную информацию, вот такое четкое разделение (ну нет здесь столко рессурса как на ганзе и по объективности она рулит с отрывом)
ведь здесь сидят человек 10-15 завсегдатаев ну и иногда кто то случайно заскочит

23

Re: ГанЗа или Мы?

а если заскочит, то его сразу прыстрэлят внафиг ))))))

Подробнее отдельным донесением

24

Re: ГанЗа или Мы?

spectro82 пишет:

а если заскочит, то его сразу прыстрэлят внафиг ))))))

Благо прецеденты уже случались... wink

младший имперский маг (С)

25

Re: ГанЗа или Мы?

T96 пишет:

Наш форум самый классный. Панки – хой, попса отстой! big_smile

+5  smile