26

Re: Драка с применением травматики

ДаосДВ пишет:
T96 пишет:

Думаю стресс тестов не один десяток найдется.

Многие из этих методик не имеют психометрического обоснования.

T96 пишет:

При трудоустройстве в некоторые организации проходят тесты из 500 вопросов часть из которых является контрольными, а остальные стрессовыми.

Если мы говорим про одни и те же методики, то там не стрессовые вопросы, а определяющие личностные характеристики.

T96 пишет:

Было бы желание, а способ найдется.

Абсолютно согласен.

T96 пишет:

Если на вопрос: «какое желание у вас возникает в переполненном бабками душном автобусе?» человек ответит: «завести бензопилу», то как минимум это должно насторожить.

В первом приближении согласен.

T96 пишет:

Панацея – не панацея, а вот неуравновешенных психопатов и шизоидов можно отсеять. Даже если 40% отсеется и то хорошо.

Для достижения хотя бы такого процента с каждым должна быть проделана большая работа. Мне кажется, на такое не пойдут. Все получится, как в России: возьмут стандартную (ые) экспресс-методику (ки) и этим ограничатся. А потом получится куча ошибок, причем в обе стороны. Вполне адекватные люди с личностными особенностями будут отсеяны, а дЭбилы попадут в число нормы (норма по определению - большинство, 90%). Опять же, из личного опыта.

А вообще согласен, при нормальном подходе к делу результат будет.

Верно глаголите. все это проверено и доказано на прохождении ПФЛ при зачислении в МВД. Кому надо знают о недостатках отбора но не меняют методику. Не буду выражатся что я думаю о той методике и процентах отсева адекватных от неадекватных... работает она с точностью до наоборот... И шизоидную акцентуацию не отличает от общепринятой.

Нужно что то оригинальное для лицензии...

Нас Медведей лучше не трогать...
Я хоть не загрызу ,но шкуру попорчу!

27

Re: Драка с применением травматики

Veterinar пишет:

1. хотябы методикой оценивающей психическое состояние летчиков гражданской авиации на их поведение во время стрессовой итуации (название не помню - позже напишу) - ступор или неконтролирумое возбуждение. Дополненную тестом на садистские наклонности.

Наблюдение, эксперимент, экспериментальные пробы - это основное. Интересно, что используется в ГВФ (без подколок). Первое, что приходит на память - методика Ильина (определение свойств нервной системы по психомоторным показателям). Достаточно просто и достаточно надежно.

Veterinar пишет:

2. при результатах показывающих более менее стрессоустойчивость и отсутствие желания всех убить.

У каждого свои стрессогенные ситуации. А желание убивать уже из области мотивационной сферы. В силовых структурах (к коим относится и МВД) к сожалению  мало профессиональных психологов, работающих с методиками, с помощью которых изучается указанная сфера психики.

Veterinar пишет:

3. говорят в основном те, кого не пропустили по результатам теста.

И те, кто не пропустил. smile

Отредактировано ДаосДВ (26.01.2009 22:08:00)

Дорогу осилит идущий

Re: Драка с применением травматики

Какие-бы тесты или методики не вводили, спокойное прохождение их будет стоить 200 бакинских рублей в пользу экзаменаторов. smile

29

Re: Драка с применением травматики

@lega пишет:
Astore пишет:

Да, что то в последнее время все чаще стали случаться случаи, куда не глянь. И поэтому правительство боится разрешать кс.

Да просто всё больше людей понимают что государство на улице им помочь-спасти не в состоянии,вот и вооружаются САМИ и готовы защищать себя САМИ и не боятся это делать!!!Чем больше людей будет давать отпор гопоте именно оружием самообороны,тем чаще будут происходить такие случаи.
Если так рассуждать как Правительство,то и кухонные ножи запретить надо.Ведь если газеты будут ТАК писать о каждом случае убийства кухонным ножом или вилкой за год,то и места в газетах хватать не будет.А вообще оружие самообороны создано и должно применяться именно для САМООБОРОНЫ!!!Иначе зачем оно вообще нужно?
Не зная всех подробностей той драки кто,кого,за что и в каком количестве бил,трудно судить о тправомерности применения Осы.Может там четверо дубасили одного-двоих и кто-то из подвергшихся насилию применил Осу именно ОБОРОНЯЯСЬ?Правильно сделал!!!Для того всё это резиномётство-резиноплюйство и придумано и создано.
Ту важнее не сам факт применения оружия,а именно ПРАВОМЕРНОСТЬ и ЗАКОННОСТЬ его применения.
Журналюг понять можно,ради поддержания рейтинга они падки на любые "сесации",стараясь раздуть побольше шуму и сделать из мухи слона.Типа вот очередная драка,очередная стрельба из оружия самообороны,очередные жертвы резиномётов,нельзя такое оружие гражданам доверять и кто его вообще разрешил-придумал...и всё в таком же духе.

+1  пусть и другими бы словами написал

30

Re: Драка с применением травматики

У ВДНХ покупатели устроили перестрелку с продавцами
28.02.2009 22:14:43

Массовая драка произошла вечером в субботу в подземном переходе между станцией метро ВДНХ и гостиницей «Космос».

Как стало известно Life.ru из источника в правоохранительных органах, потасовка началась около семи вечера между продавцами ларьков и группой молодых людей. Когда словесные аргументы были исчерпаны и в ход пошли кулаки, один из парней достал травматический пистолет и стал палить в обидчиков. Перепуганные прохожие прыснули в разные стороны. Кто-то решил, что драка явно может закончиться убийством и позвонил в службу спасения. На место ЧП тут же выехал наряд милиции. В итоге задержали пятерых участников перестрелки. Все они получили различные травмы, а кто и огнестрельные ранения. Дебоширов доставили в больницу, всем им еще предстоит ответить по закону за нарушение общественного порядка, а стрелку грозит уголовная ответственность. Всего в драке, по некоторым данным участвовало как минимум 10 человек.

http://www.life.ru/news/59006

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

31

Re: Драка с применением травматики

Опять же непонятно из-за чего произошла драка и каковы обстоятельства применения оружия.
Я так понял что оружие было у кого-то из парней,поссорившихся с продавцами,но почему стал применять не понятно...Кто-то из продавцов мог на него кинуться с ножом или куском арматуры.Продавцы ларьков иногда держат "под рукой" что-либо подобное.Тут опять в первую очередь вопрос о ПРАВОМЕРНОСТИ применения,само применение уже на втором месте.
А вообще чем шире будет распространяться оружие среди населения,тем чаще будут случаться подобные инцеденты.Но если бы газеты писали о всех драках где применяются ножи,бутылки,"розочки" из бутылок или просто подручные материалы,то первыхполос просто бы не хватило для освещения всех случаев wink

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

32

Re: Драка с применением травматики

Вот вот, меня эти двойные стандарты тоже бесят.

Si vis pacem, para bellum.

Тяжесть - это хорошо. Тяжесть - это надежно.
Даже если не выстрелит, таким всегда можно врезать по башке! (с)

33

Re: Драка с применением травматики

@lega пишет:
steppe hunter пишет:

ух тяжелый спор, скорее разговор, но соглашусь с Mayor дело не в возрасте, а в понимании ответственности за свои поступки и соразмерении своих действий с законом. Кто-то с 7ми лет по степям начиная с 32 кал., а кто-то в 30 решил попонтоваться или что-то в этом роде.

Да спора собственно и нет,просто обмен мнениями wink
Я даже в Армии с боевым Макаровым себя никогда Супермэном не чувствовал.Скорее больше ответственности было,когда заступал в наряды с железякой на боку.

ага, как бы ее не пр..ть в сортире)))))
зы. по поводу фото. журналюги та еще братва. им левое видио пустить как нефиг делать. сколько сталкивался с таким по пожарам и спасению рыбаков. так что не факт что там мух был.

Подробнее отдельным донесением

34

Re: Драка с применением травматики

я этих горе-писак доканаю:

"Сигнал о происшествии возле дома 29 по Вешняковской улице поступил в милицию примерно в 22:30 по московскому времени" (с). а на фото явно светлое время суток. до утра ствол валяться на асфальте оставили?)))

Подробнее отдельным донесением

35

Re: Драка с применением травматики

spectro82 пишет:

я этих горе-писак доканаю:

"Сигнал о происшествии возле дома 29 по Вешняковской улице поступил в милицию примерно в 22:30 по московскому времени" (с). а на фото явно светлое время суток. до утра ствол валяться на асфальте оставили?)))

Привет. Ты мне вот еще скажи как это на Лубянке за 38 минут успевают пожары тушить???

Как сообщил РИА Новости представитель управления информации МЧС РФ, пожар возник сегодня утром, 4 марта, около  8.30 (мск.), и был ликвидирован в 9.08, - пострадавших нет.


вот ссылка http://www.amic.ru/news/100739/

Ну какова скорость прибытия и отработки локализации очага возгарания! Наверно пожарный расчет был через дорогу! smile Гы...

Нас Медведей лучше не трогать...
Я хоть не загрызу ,но шкуру попорчу!

36

Re: Драка с применением травматики

ОФФ:
в принципе ничего странного в такой скорости отработки нет. за такое время  (между начачалом и ликвидацией) (а иногда и меньше) бывает человек несколько задохнуться успевают. тем более горело 6 квадратов (например от розетки загорелись диван и ковровое покрытие рядом). чего здесь тушить. незнаю какого года и какой технологии постройки здание на Лубянке, но значительно "интереснее"когда огонь уходит в перекрытие и начинается возготня со снятием полов и пр (в питере это для "старого фонда" характерно).
ЗЫ. есть еще пожары, которые типа сами тушатся. вроде ничего не горело, соседи не видили, а погибшие от отравления продуктами горения есть

Отредактировано spectro82 (07.03.2009 16:30:57)

Подробнее отдельным донесением

37

Re: Драка с применением травматики

Вывод: Храните дома рабочие противогазы.

Отредактировано Admiral Benbow (07.03.2009 21:15:32)

Si vis pacem, para bellum.

Тяжесть - это хорошо. Тяжесть - это надежно.
Даже если не выстрелит, таким всегда можно врезать по башке! (с)

38

Re: Драка с применением травматики

Кстати, не такая уж абсурдная мысль.

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

39

Re: Драка с применением травматики

наверное не рабочие, а производственные. НО
основная фишка в применяемой коробке. обычная фильтрующая от СО не помогает (нужен "гапколитовый патрон"). НО учитывая современные технологии в жилых помещениях (а чаще всего в офисах) в качестве отделочных материалов применяются различные пластиковые панели. они при горении выделяют соединения хлора, которые тоже нифига не полезны, если не сказать более (Первыми боевыми отравляющими веществами были хлор с примесью горчичного и иных слезоточивых газов). так что лично я предпочту выходить из зоны  задымления в фильтрующем противогазе (нежили нет).

Подробнее отдельным донесением

40

Re: Драка с применением травматики

И все опять сводится к ГП-5

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

41

Re: Драка с применением травматики

не факт что к ГП, есть и такая интересная фигня http://www.samospas.ru/cat/item/3 (выглядит конечно стремно, но лучше быть стремным живым, чем элегантным мертвым). короче отдельную тему надо скорее всего)

Подробнее отдельным донесением

42

Re: Драка с применением травматики

spectro82 пишет:

наверное не рабочие, а производственные.

Я имел ввиду исправные. smile А на производстве, в основном, используют те же ГП-5 и ГП-4у. Только с фильтрами для защиты от веществ, которые производят или применяются на этом производстве. Да и вообще, действительно, не по теме это все. Пойду в свободном тему создам.

Si vis pacem, para bellum.

Тяжесть - это хорошо. Тяжесть - это надежно.
Даже если не выстрелит, таким всегда можно врезать по башке! (с)

43

Re: Драка с применением травматики

Leon пишет:

Кстати, не такая уж абсурдная мысль.

Согласен. Есчо , после пожара вроде на Дальнем Востоке здания Сбербанка когда не могли подъехать подъемники для эвакуации, был сюжет по ТВ. Так основной причиной гибели людей были высота и невозможность эвакуации. маршевые эвакуационные пути преграждены решетками и заварены сваркой. А через окна не возможно из - за удаленности от площадок куда смогли подъехать машины с лестницами ну и отсутствие машин с необходимым по высоте вылетом лестницы.
Суть: Показалии НИИ что занимается пожтехникой. Они придумали САМОСПАСАТЕЛЬ, только никто его не приобретает и не знает о нем. Выглядит как обыкновенный порошковый или углекислотный огнетушитель на 2,5-5 литров. Это оболочка в виде огнетушителя а внутри катушка с огнеупорным шнуром. Снаружи на огнетушителе откидные две ручки для кистей, большой и удобный карабин из стали для крепления на металлические претметы (трубы системы отопления, сейфы, закрепленая мебельи т.д). Размещаются на рабочих местах сотрудников на креплениях на стене. При пожаре крепится за трубу например и берясь за ручки, человек переваливается через окно и спуск начинается. Механизм спуска автоматический, сам держит скорость опускания. Веса выдерживает все. Шнур по огнеупорности открытому пламени и весовым нагрузкам при одновременной тонкости не имеет равных. Высота разная. Как говорят разработчики можно и со ста этажей эвакуироваться. Работа над уменьшением габаритов приборов и скоростью спуска постоянно ими ведутся. Показывали что они давно подобными средствами укомплектовали свое НИИ и самоспасатель уже сертифицирован.
Вот я к чему. Искал подобное у нас и в ПИРАНТЕ и в других пожарных поставщиках и не нашел. Даже никто не знает о ентом. Так хотел себе на рабочее место в высотке купить.... Увижу приобрету. Жизнь дороже. Просто знаю что из-за машин на парковке и особенностей планирования подъездных путей к нашей высотке , ни одна платформа спасательная не подойдет. Либо только с одной стороны. Но ведь в одну все не смогут эвакуироваться. Даже автоматические дверки системы дымоудаления поломаны половина на этажах(проверял) еще неизвестно стоят ли двигателя на дымоудалении..
Так что может кто видел сюжет, кто как к этому отнесся?

Отредактировано puh (08.03.2009 15:35:16)

Нас Медведей лучше не трогать...
Я хоть не загрызу ,но шкуру попорчу!

44

Re: Драка с применением травматики

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"? :-)

"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Макиавелли

45

Re: Драка с применением травматики

puh пишет:
Leon пишет:

Кстати, не такая уж абсурдная мысль.

Согласен. Есчо , после пожара вроде на Дальнем Востоке здания Сбербанка когда не могли подъехать подъемники для эвакуации, был сюжет по ТВ. Так основной причиной гибели людей были высота и невозможность эвакуации. маршевые эвакуационные пути преграждены решетками и заварены сваркой. А через окна не возможно из - за удаленности от площадок куда смогли подъехать машины с лестницами ну и отсутствие машин с необходимым по высоте вылетом лестницы.
Суть: Показалии НИИ что занимается пожтехникой. Они придумали САМОСПАСАТЕЛЬ, только никто его не приобретает и не знает о нем. Выглядит как обыкновенный порошковый или углекислотный огнетушитель на 2,5-5 литров. Это оболочка в виде огнетушителя а внутри катушка с огнеупорным шнуром. Снаружи на огнетушителе откидные две ручки для кистей, большой и удобный карабин из стали для крепления на металлические претметы (трубы системы отопления, сейфы, закрепленая мебельи т.д). Размещаются на рабочих местах сотрудников на креплениях на стене. При пожаре крепится за трубу например и берясь за ручки, человек переваливается через окно и спуск начинается. Механизм спуска автоматический, сам держит скорость опускания. Веса выдерживает все. Шнур по огнеупорности открытому пламени и весовым нагрузкам при одновременной тонкости не имеет равных. Высота разная. Как говорят разработчики можно и со ста этажей эвакуироваться. Работа над уменьшением габаритов приборов и скоростью спуска постоянно ими ведутся. Показывали что они давно подобными средствами укомплектовали свое НИИ и самоспасатель уже сертифицирован.
Вот я к чему. Искал подобное у нас и в ПИРАНТЕ и в других пожарных поставщиках и не нашел. Даже никто не знает о ентом. Так хотел себе на рабочее место в высотке купить.... Увижу приобрету. Жизнь дороже. Просто знаю что из-за машин на парковке и особенностей планирования подъездных путей к нашей высотке , ни одна платформа спасательная не подойдет. Либо только с одной стороны. Но ведь в одну все не смогут эвакуироваться. Даже автоматические дверки системы дымоудаления поломаны половина на этажах(проверял) еще неизвестно стоят ли двигателя на дымоудалении..
Так что может кто видел сюжет, кто как к этому отнесся?

Во Владике это было 16 января 2006 года,если память мне не изменяет.
Просто жуть было по телеку смотреть как девчонки из окон прыгали с 7-8-9 этажей.А кругом тысячи людей стоят и смотрят,не всилах ничем помочь.

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

46

Re: Драка с применением травматики

Очередное применение травматического оружия.
Сегодня ночью на станции метро «Чистые пруды» в центре Москвы произошла стрельба из травматического оружия. В результате ЧП два человека ранены. Одному пуля попала в область шеи, другому - в живот. Как сообщил ИТАР-ТАСС дежурный офицер Управления информации и общественных связей столичного ГУВД Геннадий Богачев, на станции метро произошел конфликт между двумя москвичами и двумя уроженцами Чечни, работающими в одной из городских больниц. По его словам, в ходе ссоры один из уроженцев Чечни применил травматическое оружие, в результате чего двое москвичей получили ранения и были госпитализированы.
Инцидент произошел сегодня примерно в 00:25 мск.
http://www.newizv.ru/lenta/109951/

Отредактировано Michel (07.06.2009 16:25:24)

47

Re: Драка с применением травматики

Чо-то гастрабайтеры в конец борзеют sad
Понаехали...

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

48

Re: Драка с применением травматики

ну вот если чеченец то сразу гастрабайтер... Чечены вообщето работали в больнице - полезным делом занимались, жизни спасали тех же самых москалей. Мои симпатии в данном случае на их стороне. А вот москали скорее всего на правах корреных жителей, русских и прочей нац.белиберды просто докапались до чеченов. За что и получили... И ведь не сообщают кто были эти самые москали - может обыкновенные скины - так туда им и дорога.

Ад переполнен - я вернулся!

49

Re: Драка с применением травматики

Подробностей не было,найду- обязательно выложу.

50

Re: Драка с применением травматики

Вот продолжение
Уроженцы Чечни, расстрелявшие в ходе конфликта двух пассажиров метро, отпущены под подписку о невыезде. Два москвича до сих пор остаются в больнице, пишет "Комсомольская правда". Тем временем милиция выясняет обстоятельства происшествия.

"Стрелявших сразу же задержали", - сообщил дежурный офицер управления информации и общественных связей столичного ГУВД Геннадий Богачев. Их допросили и отпустили. Уголовного дела пока не завели. По факту этого происшествия сейчас проводится проверка. Как стало известно, на пистолет у чеченца была лицензия.

Напомним, ЧП случилось в метро в ночь на воскресенье, примерно в 0.25. "Двое чеченцев ехали по Сокольнической ветке в сторону центра, - рассказала пресс-секретарь УВД на Московском метрополитене Ирина Тагильцева. - На станции "Красные ворота" в поезд ввалились два пьяных хулигана. Сели напротив и тут же принялись их задирать. Поначалу те на хамские вопросы отвечали спокойно. Но одного из хулиганов это, скорее всего, лишь завело еще больше. Он, матерясь, стал оскорблять попутчиков. Второй хулиган, по словам участников происшествия, полез драться".

По версии УВД, один из чеченцев выхватил 9-миллиметровый травматический пистолет МР-79,9 ТМ и стал стрелять по хулиганам. "Хорошо еще, что в вагоне было мало народу. Парень попал в двух хулиганов и не задел никого больше", - добавила пресс-секретарь УВД.

Когда поезд подошел к станции "Чистые пруды", компанию на перроне уже ждала милиция, которая заметила стрельбу в вагоне на видеокамерах. По данным стражей порядка, стрелки не сопротивлялись. Напротив, оказали милиции содействие и даже помогли вынести из вагонов своих обидчиков.

Те сейчас находятся в больнице. 43-летнему москвичу Евгению Блинову пулей пробило селезенку. "Он поступил к нам с множественными ушибами, проникающими резаными и рваными ранами, у него тупая травма живота и разрыв селезенки", - рассказали изданию в 33-й клинической городской больнице. Сейчас его состояние стабильное, он в сознании.

У 26-летнего москвича Анатолия Куликова - травма шеи. В ночь на воскресенье ему сделали операцию и уже перевели в отделение, состояние у него удовлетворительное, сообщили в НИИ им. Склифосовского.

Максимальный срок, через который могут возбудить уголовное дело, - 10 дней. В это время защитники обеих сторон должны следить за тем, чтобы следователь действовал в рамках закона. Ситуация выглядит неоднозначной: было ли это самообороной или нападением, выявит следствие. В любом случае, очевидно, что наказывая хулиганов, стрелявшие могли ранить в вагоне невинных людей.
  Немного другая версия http://mk.ru/daily/295798.html

Отредактировано Michel (09.06.2009 18:50:55)