51

Re: Куда пойдут ПМы...

Portal_news пишет:

А давайте ещё вспомним, что "калаш пробивает рельсу" и про "пули 7,62 со смещенным центром тяжести"

1. Пуль со смещённым центром тяжести не существует. Это байка для обывателей.  Имел место конструктивный просчет: во-первых, масса 5,45 пули, шаг нарезов и скорость пули вошли в явное противоечие друг с другом; во-вторых, технология изготовления 5.45 пуль не обеспечивала гарантированного заполнения головки пули расплавом свинца.  В результате в носовй части пули зачастую возникали пустоты, что приводило к дестабилизации пули на траектории. Это явление и получило в народе название "смещённый центр тяжести". С введением в производство пули с более длинным стальным сердечником немного исправило эту ситуацию.
2. 7.62х39 по многим параметрам лучше 5.45х39. Стабильность и пробиваемость.Фактически единственным преимуществом 5.45 является меньшее время полёта пули до цели.  Но, учитывая расстояние действительного огня - эта разница становится исчезающе малой.
7.62х51 лучше 7.62х39.  Мне лично этот патрон нравится.
Но ещё больше мне нравится 7,62х63 (.30-06). Это реальный ДЫРОКОЛ!  Сделать АК под .30-06, думается, можно, но , скорее всего, это будет гибрид бульдога с носорогом.
Так что хотим мы или нет, патриоты мы или нет, но создавать новый стрелковый комплекс индивидуального оружия бойца на поле боя придётся.
Здесь я выскажу одну крамольную идею - можете кидать в меня чем хотите. Кто последний займётся разработкой такого комплекса - тот и выиграет.   всё, что создаётся в этой области за последние лет 20-30 - улучшение существоваших ранее технических решений.  Нужен новый подход.  Кто дольше всех затянет с разработкой принципиально новой системы - порлучит больше барышей.  Будем надеяться, что это будет опять наш земляк.

52

Re: Куда пойдут ПМы...

по поводу калибра 5,45 могу добавить, что калибр не гуманный.пуля вращается в теле, мама не горюй.
если же принимать калибр .30-06 надо менять в нем пули. если не ошибаюсь пули у него(калибра) экспансивные, а их применение запрещено после Первой мировой,так как негуманные. но задумка мне нравится,

Онегины в военном деле - далеко не единицы; они слышали обо всем и не умеют ничего.  А. Свечин

53

Re: Куда пойдут ПМы...

Portal_news пишет:
@lega пишет:

Эта "модернизация" окромя выставок в Абу-Дабе дальше не идёт.
В Объединённых Арабских Эмиратах целый полк на БМП-3 был сформирован и вооружен ещё лет 10-15 назад.
Я не уверен что в России хоть один сформирован,а сели и сформирован,то с опозданием почти на десятилетие,когда БМП-3 уже требует серьёзной модернизации.

Немного вас разочарую. БМП-3 была принята на вооружение ещё в 1990 году. В 90-х было поставлено в войска что-то около 200 штук. Даже в Грозном повоевали. С Т-90 та же история, принят в 1992 году, было поставлено в 90-е около 120 штук.
Сами понимаете, за 20 лет техника устаревает. Модернизация и поставка техники конечно нужна. А денег на нее не так много выделяется.
Будут деньги - будет техника.

Принята на вооружение,это просто штамп в бумажке.
А в 1991 развалился Союз.За год разве успели сделать 200 штук?
Может за все последующие 20 лет эти 200 штук собрали?
А что онивоевали в Чечне,ну может единичные случаи.Было ли там хоть одно подразделение полностью укомплектованное ими?

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

54

Re: Куда пойдут ПМы...

Псих пишет:

по поводу калибра 5,45 могу добавить, что калибр не гуманный.пуля вращается в теле, мама не горюй.
если же принимать калибр .30-06 надо менять в нем пули. если не ошибаюсь пули у него(калибра) экспансивные, а их применение запрещено после Первой мировой,так как негуманные. но задумка мне нравится,

Я своими глазами видел как пуля 5.45 рикошетила от сухих стеблей полыни.
Пулю с трассером хорошо видно в полёте даже днём.Примерно на высоте метра на тсередине полёта к мишени пуля резко изменила траекторию.Пыли от земли видно не было,значит не рикошет от земли.

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

55

Re: Куда пойдут ПМы...

ALPHA пишет:

Дело в принципе! Они хотят использовать чисто свою винтовку, ведь так это будет еще и патриотичней, а в США патриотов много!

Ага. И поэтому исключительно из патриотизма они имеют на вооружение НК-5, береты и прочие глоки и USP. Поцреотическим жопоголизмом только в России страдают с пеной у рта доказывая что оружие созданное в 47 году круче яиц. У АК два плюса из-за которых его приняли на вооружение: простой и дешевый. Легко и быстро можно научить пользоваться новобранца и дешево вооружить 100 млн. единиц пушечного мяса. АК это не оружие профессионала, это оружие партизана.

Прости меня брат, если я виноват, что тебе нелегко.

56

Re: Куда пойдут ПМы...

@lega пишет:
Portal_news пишет:
@lega пишет:

Эта "модернизация" окромя выставок в Абу-Дабе дальше не идёт.
В Объединённых Арабских Эмиратах целый полк на БМП-3 был сформирован и вооружен ещё лет 10-15 назад.
Я не уверен что в России хоть один сформирован,а сели и сформирован,то с опозданием почти на десятилетие,когда БМП-3 уже требует серьёзной модернизации.

Немного вас разочарую. БМП-3 была принята на вооружение ещё в 1990 году. В 90-х было поставлено в войска что-то около 200 штук. Даже в Грозном повоевали. С Т-90 та же история, принят в 1992 году, было поставлено в 90-е около 120 штук.
Сами понимаете, за 20 лет техника устаревает. Модернизация и поставка техники конечно нужна. А денег на нее не так много выделяется.
Будут деньги - будет техника.

Принята на вооружение,это просто штамп в бумажке.
А в 1991 развалился Союз.За год разве успели сделать 200 штук?
Может за все последующие 20 лет эти 200 штук собрали?
А что онивоевали в Чечне,ну может единичные случаи.Было ли там хоть одно подразделение полностью укомплектованное ими?

Пардон, бмп-3 приняли на вооружение ещё раньше - 1 сентября 1987 года.
Собственно производили ее и в Советском Союзе и уже в РФ (пока деньги не кончились). 150 штук собрали именно в конце 80-х, начале 90-х.
БМП-3 был полностью оснащен один из полков в Сибири (возможно 74 омсбр, она как раз и была в Грозном) и несколько военных училищ.

Вот, собственно, башню от БМП-3 волокут:

http://army.lv/image.php?img=31260.jpg&maxw=500&maxh=500

Псих пишет:

по поводу калибра 5,45 могу добавить, что калибр не гуманный.пуля вращается в теле, мама не горюй.
если же принимать калибр .30-06 надо менять в нем пули. если не ошибаюсь пули у него(калибра) экспансивные, а их применение запрещено после Первой мировой,так как негуманные. но задумка мне нравится,

.30-06 производился и после Первой мировой войны, и поставлялся в войска вплоть до 60-х годов, пока не был заменен 7,62х51. Пули были в основном оболочечные.


Варвар пишет:

1. Пуль со смещённым центром тяжести не существует. Это байка для обывателей.

Ну поэтому я специально в кавычки эту фразу поставил, шучу так  smile

Варвар пишет:

Сделать АК под .30-06, думается, можно, но , скорее всего, это будет гибрид бульдога с носорогом.

Да и стрелку это чудо врядли понравится.

Варвар пишет:

Кто последний займётся разработкой такого комплекса - тот и выиграет.   всё, что создаётся в этой области за последние лет 20-30 - улучшение существоваших ранее технических решений.

мне вообще нравится идея мультикалиберного комлекса, а-ля FN SCAR или CZ 805

Отредактировано Portal_news (13.11.2010 15:37:51)

57

Re: Куда пойдут ПМы...

T96 пишет:
ALPHA пишет:

Дело в принципе! Они хотят использовать чисто свою винтовку, ведь так это будет еще и патриотичней, а в США патриотов много!

Ага. И поэтому исключительно из патриотизма они имеют на вооружение НК-5, береты и прочие глоки и USP. Поцреотическим жопоголизмом только в России страдают с пеной у рта доказывая что оружие созданное в 47 году круче яиц. У АК два плюса из-за которых его приняли на вооружение: простой и дешевый. Легко и быстро можно научить пользоваться новобранца и дешево вооружить 100 млн. единиц пушечного мяса. АК это не оружие профессионала, это оружие партизана.

Партизаны в брянских лесах так давали люлей профессионалам,что те не знали как чесаться.
В Югославии тоже нехило "любительствовали".
Во франции движение "Резистанс" или маки тоже немчуре мошонку массировали неплохо.

Отредактировано @lega (13.11.2010 17:26:27)

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

58

Re: Куда пойдут ПМы...

Не, калаш не оружие партизана. Оружие партизана-это английский стен. Его вообще клепали из труб, почти что из водопроводных. Для партизан с вечным нехваткой оружия и боеприпасов - это конструктор лего, собери сам- самое то. Мне приходилось держать в руках данную вещь (стен 2). ну и хрень если честно, проще духовая трубка только. Ясное дело он не совсем исравен, время все-таки, нажимаешь на курок и он выпускает магазин одной очередью.  одиночными вообще не стрелял.

Онегины в военном деле - далеко не единицы; они слышали обо всем и не умеют ничего.  А. Свечин

59

Re: Куда пойдут ПМы...

@lega пишет:

Партизаны в брянских лесах так давали люлей профессионалам,что те не знали как чесаться.
В Югославии тоже нехило "любительствовали".
Во франции движение "Резистанс" или маки тоже немчуре мошонку массировали неплохо.

А-а-а-а взорвут оружейные склады и патронные заводы и все, кончатся у партизан патроны 5,45, а трофейные винтовки ломаются и не стреляют. И капут.

Псих пишет:

Не, калаш не оружие партизана. Оружие партизана-это английский стен.

Ну как же страна с победившей демократией может дать в руки своему защитнику самопал? Не догадались пока.

Прости меня брат, если я виноват, что тебе нелегко.

60

Re: Куда пойдут ПМы...

Припрет, дойдет очередь и до трубок. Когда я учился, нам говорили так: В начале войны солдат воевал с кулачком, в середине с карманом, а в конце с вещмешком. Расшифровываю: в начале войны были частично уничтожены заводы по производству боеприпасов или частично эвакуированы, к складам не было доступа или были они разбомблены. И только к концу войну нормальное снабжение было восстановленно. поэтому я думаю так, что если будет надо народ соберет ствол из чего угодно. Вон сколько растачивается травматов, сигнальников. А с апнутой пенвматики можно налеты проводить. Еще Великий ЧЕ писал что, пневматические винтовки должны использоваться повстанцами.
А о демократии, ну, что тут сказать... big_smile тут олигархия в чистом виде.

Онегины в военном деле - далеко не единицы; они слышали обо всем и не умеют ничего.  А. Свечин

61

Re: Куда пойдут ПМы...

Псих пишет:

А о демократии, ну, что тут сказать... big_smile тут олигархия в чистом виде.

Так. Срочно двести сеансов новостей по ОРТ.

Прости меня брат, если я виноват, что тебе нелегко.

62

Re: Куда пойдут ПМы...

@lega пишет:

Недавно или в "Армейском магазине" или в каком-то из выпусков "Ударной силы" рассказывали про Калаш.
Так там как раз сказали,что во время последней войны в Ираке и во время "контртеррористической" операции в Афганистане,американским воякам даже советовали при возможности брать Калашниковы для подстраховки М-16.
Кому верить?

Не читайте советских газет перед едой (с)  smile

@lega пишет:

Калашников вот уже лет 60 работает как часы.А М-16,если конечно она тоже работать стала как часы,доводили до этого состояния лет 25-30...
Во вьетнаме америкозы несли потери,иногда до 30% от общего числа всех потерь,именно из-за "часовой" работы М-16.
В одном из американских фильмов про Вьетнамскую войну,вроде Мэл Гиббсон в главной роли,вроде фильм "Патриот",сами солдаты нелестно отзываются о М-16 называя её "пластмасской".
Может конечно это неточный перевод,но смысл сохранён.

Анализ причин поражения США в Вьетнамской войне может занять не одну страницу. Но причины ее явно не в проблемах М16 (с которой там были проблемы и они были частично устранены в тот период), а причины чисто внутренние, американские. Кстати, на вооружении тогда были не только М16, а много еще чего, но это так к слову.

АК доводили до ума тоже не очень быстро. На эту тему есть опубликованные материалы конкурсных комиссий.  И на М16 тоже не 30 лет ушло, конечно.

@lega пишет:

В "служу России" кажется в одном из репортажей из какой-то арабской страны показывали сравнительный испытания М-16 и Калашникова. 
Так Калаш выпустил магазин и одиночными и очередями и не дал НИ ОДНОЙ задержки,Ни ОДНОЙ осечки.

Напоминает мне рекламу 30 летней давности. Обезьяна которая пила "просто колу" стала ботаником в очках, а та что пила "пепси" тусуется на пляже с девушками.

Ты же понимаешь, когда хотят кому-то что-то доказать, то ясно как делается ТВ реклама. Я не к тому, что АК - дрянь, а М16 - супер-пупер, просто пытаюсь быть объективным. Обе штурмовые винтовки имеют свои плюсы и минусы, идеального оружия не придумал еще никто со времен Каина.

@lega пишет:

У М-16 осечки шли одна за одной.

Можно конечно во всём винит арабов,типа они настроены против Израиля,а Америка его главный союзник и они заинтересованы что бы принизить авторитет американского оружия,но в технике чудес не бывает.

Блин, третий раз хочу процитировать Булгакова про "не читайте советских газет" smile

С Израилем все интереснее. Во-первых, бывает, что М16 там на месте доводят до ума. Прежде всего его умеют поддерживать в рабочем состоянии в соответствии с климатом.
а во-вторых, расскажу одну историю.
Есть у меня знакомый, который уехал в Израиль, отслужив положенный срок в советской армии, плюс он еще участвовал в спортивных секциях ДОСААФ. В Израиле его призвали на сборы, где инструктор предложил желающим самостоятельно у всех на глазах собрать и разобрать автомат. Мой знакомы сделал это с закрытыми глазами. Не потому, что он супермен, а потому, что автомат был галиль, т.е. лицензионная копия финского валмета, который в свою очередь был просто доведенным до ума калашниковым. Про моего знакомого еще долго легенды рассказывали smile

http://www.dreadgazebo.com/gunporn/wp-content/uploads/2007/12/gunporn-galil.jpg

Это я к тому, что там опыт АК очень даже востребован.

Добавлю, что если посмотреть что закупают в качестве личного стрелкового оружия ОАЭ, Саудовская Аравия и пр., то там будет сильно преобладать оружие бельгийского и британского оружия, местами немецкое и австрийское.

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

63

Re: Куда пойдут ПМы...

@lega пишет:

ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!!!

НЕ ТО СЛОВО

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

64

Re: Куда пойдут ПМы...

Leon пишет:

идеального оружия не придумал еще никто со времен Каина.

Придумано. Острый камень на палке.
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2010/04/16/28273-005916-af1a91599400caa3fa93ad952398cb44.jpg

Прости меня брат, если я виноват, что тебе нелегко.

65

Re: Куда пойдут ПМы...

Псих пишет:

В начале войны солдат воевал с кулачком, в середине с карманом, а в конце с вещмешком. Расшифровываю: в начале войны были частично уничтожены заводы по производству боеприпасов или частично эвакуированы, к складам не было доступа или были они разбомблены. И только к концу войну нормальное снабжение было восстановленно.

Глупостей не говорите.
Байки про одну винтовку на троих, горсть патронов на роту и одну гранату на полк придумали, чтобы оправдать неопраданно высокие потери ВС во второй мировой войне. Посмотрите ради интереса статистику по производству вооружений и боеприпасов Советским Союзом в 1941-45 г.г.  Есть две провальные позиции 1941 года - самолеты и танки.  Но провал в их производстве был почти полностью скомпенсирован лен-лизом: поставки, начавшиеся в августе 1941 года практически полностью покрыли провал производства.
А начиная с 1942 года и уже до конца войны вооружений и боеприпасов мы выпускали больше Германии.  Кстати, настолько больше, что с лета 1943 года был прекращен выпуск некоторых видов вооружений, в частности 57-мм ротных миномётов, которых хватило на складах войну закончить и еще на мироное время осталось.  Кстати, роста выпуска стрелковых боеприпасов тоже с 1943 года не наблюдалось по причине того, что их просто девать некуда было. 
А еще напомню, что в начальный период войны использовались боеприпасы, заботливо выпущенные на оружейных заводах ещё царской России: 7,62х54 патроны к трехлинейным винтовкам, 47-мм снаряды к пушкам (после стачивания обтюрирующего пояска они имели калибр 45 мм и использовались во всех танковых 45-мм пушках (т-26, БТ-7, т-28, т-35, т-50, т-60, т-70) и противотанковых 45-мм пушках.
На фронт отправлялись полностью укомплектованные части.  Советский Союз, кстати, использовал принцип замены частей на фронте: дивизия, участвовашая в боях, в течении нескольких ночных часов сдавала свои позиции свежей дивизии и выводилась в тыл на переформирование.  Немцы же использовали принцип пополнения потрепанных частей маршевыми частями, в тыл часть отводилась после уж совсем катастрофичного разгрома. Кто оказался прав - показал 1945-й год. Как-никак это наши деды пинали пыльными сапогами обломки вражеской столицы, а не наоборот smile
А наши боевые потери, примерно вдвое превысившие боевые потери Германии, связаны не с нехваткой вооружения и боеприпасов, а с диким подходом к тактическому использованию войск. Короче, читайте первоисточники.  Их много.  Очень много. Если с десяток лет не ленясь искать, читать и сопостовлять, то картинка войны станет более понятной.

66

Re: Куда пойдут ПМы...

Я говорю, не оружии, а о боеприпасах. Может, по статистике, и так , я не спорю.Просто нам это говорили сами ветераны ВОВ-преподаватели военной истории.К сожалению уже 4 года этого препода нет в живых.

Онегины в военном деле - далеко не единицы; они слышали обо всем и не умеют ничего.  А. Свечин

67

Re: Куда пойдут ПМы...

А как же они могли говорить по-другому?  Учебные программы по курсу военной истории сложились ещё в 60-х. 1941 - вероломное нападение. 1942 - горькие уроки и начало перелома. 1943 - перелом. 1944 - освобождение.1945 - ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА.  Всё просто и понятно.  Если только в подробности не вдаваться. А как начнёшь подробности смотреть, вся схема сразу рассыпается. Как можно было прое...ть за первые 4 месяца войны почти 20 тыс. танков, столько же самолётов?  И как вы представляете себе сдачу только за 1941-й год в плен 3,8 млн. красноармейцев и краснофлотцев? До начала наступления  под Москвой (5.12.1941) война длилась 165 дней.  За 165 дней 3800000 пленных. 23 тысячи человек в день. Каждый день сдавались в плен две полнокровные дивизи!!!  Ничего не ёкает? Всё очень просто: в плен сдавались действительно организованно - батальонами, полками, иногда даже целыми дивизиями.  Без сопротивления.
Вот попробуйте взять в плен даже не 23000, а просто 23 вооруженных человека. Да если они тактически грамотно закрепились на местности. И даже фиг с ним, пусть у них будут только винтовки со штыками. Забибикаетесь брать их в плен, если они только сами не захотят.... А если и возьмёте, то своих тоже положите порядочно.
Вот вам и вся военная история в наших военных вузах...

68

Re: Куда пойдут ПМы...

Варвар пишет:

Вот вам и вся военная история в наших военных вузах...

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

69

Re: Куда пойдут ПМы...

Давайте не будем хаять всё и вся.
Много производить,это одно.
Но как доходило снабжение до передовой?
В первые месяцы Войны была полная неразбериха.
Вполне возможно что случаи рассказанные военным историком имели место быть.
У нас и сейчас много вооружения хорошего производят,по крайней мере по телеку президент нам так говорит.
А много его в Армии?
А поставки самолётов и танков по ленд-лизу...ну так дело не в количестве,а в качестве этих танков и самолётов.
Поставлялись ли танки,по ТТХ сопоставимые с Т-34?
Хорошие самолёты союзники нам не поставляли,оставляли у себя.
Конечно Аэрокобра Р-38 был хорошим самолётом,но в самой Америке он считался несовсем пригодным для их метода ведения воздушной войны.
Их истребители в основном сопровождали самолёты.
А наши в основном вели маневренные бои,прикрывая свои войска.У Аэрокобры движок был посередине фюзеляжа,за счёт этого была высокая манёвренность.Но дальность была не очень большая и для долгих полётов сопровождения он не подходил.

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

70

Re: Куда пойдут ПМы...

Leon пишет:
Варвар пишет:

Вот вам и вся военная история в наших военных вузах...

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА

Хорошо,а кто знает ИСТИННУЮ военную историю?
Как оно было на самом деле?
Много людей имеют доступ к военным архивам?
Статистика производства ещё не вся история.

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

71

Re: Куда пойдут ПМы...

@lega пишет:
Leon пишет:
Варвар пишет:

Вот вам и вся военная история в наших военных вузах...

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА

Хорошо,а кто знает ИСТИННУЮ военную историю?
Как оно было на самом деле?
Много людей имеют доступ к военным архивам?
Статистика производства ещё не вся история.

Олег, я работал с архивами 4-5 стран. Достаточно?  smile

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

72

Re: Куда пойдут ПМы...

http://www.youtube.com/watch?v=PCEBwSBJ … r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=f5urs0Y8 … r_embedded

D.V.C.

73

Re: Куда пойдут ПМы...

Leon пишет:
@lega пишет:
Leon пишет:

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА

Хорошо,а кто знает ИСТИННУЮ военную историю?
Как оно было на самом деле?
Много людей имеют доступ к военным архивам?
Статистика производства ещё не вся история.

Олег, я работал с архивами 4-5 стран. Достаточно?  smile

В этих архивах отражена хроника каждого боя,за каждую высоту,за каждый окоп?
Не все события попадают в официальную хронику.
Да и документы,донесения хранящиеся в архивах писались обычными людьми,которые могли что-то скрыть,что-то преувеличить.
Карьеристы и очковтиратели были есть и будут во всех Армиях всех Стран Мира.
Кто-то спасал свою шкуру,кто-то стремился выслужиться,кто-то пытался подставить другого и сделать карьеру на его костях.
Что бы составить более менее объективный взгляд на события,происходящие в то время,надо соспостовлять отчёты о них,взяв их из разных архивов обоих воюющих сторон.
Анализировать сходство и различия.Отметать противоречия...
Всей правды о Войне мы никогда не узнаем.Не все государства открываю все тайны об их войнах.
Политика...

Отредактировано @lega (15.11.2010 09:21:12)

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

74

Re: Куда пойдут ПМы...

@lega пишет:

В этих архивах отражена хроника каждого боя,за каждую высоту,за каждый окоп?
Не все события попадают в официальную хронику.
Да и документы,донесения хранящиеся в архивах писались обычными людьми,которые могли что-то скрыть,что-то преувеличить.
Карьеристы и очковтиратели были есть и будут во всех Армиях всех Стран Мира.
Кто-то спасал свою шкуру,кто-то стремился выслужиться,кто-то пытался подставить другого и сделать карьеру на его костях.
Что бы составить более менее объективный взгляд на события,происходящие в то время,надо соспостовлять отчёты о них,взяв их из разных архивов обоих воюющих сторон.
Анализировать сходство и различия.Отметать противоречия...
Всей правды о Войне мы никогда не узнаем.Не все государства открываю все тайны об их войнах.
Политика...

Ты прав на 100%. Но подобная работа она по крайней мере дает максимально приближенную к истине информацию, хотя Оруэлла все читали.

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

75

Re: Куда пойдут ПМы...

T96 пишет:
@lega пишет:

Партизаны в брянских лесах так давали люлей профессионалам,что те не знали как чесаться.
В Югославии тоже нехило "любительствовали".
Во франции движение "Резистанс" или маки тоже немчуре мошонку массировали неплохо.

А-а-а-а взорвут оружейные склады и патронные заводы и все, кончатся у партизан патроны 5,45, а трофейные винтовки ломаются и не стреляют. И капут.

А М-16 стреляет без патронов?
Или она вообще не ломается?
То что ты написал,относится к любому виду оружия,даже к танковому орудию.Всё требует боеприпасов и всё со временем ломается.
Партизаны в Отечественную 1812 тоже французам давали на круасаны. big_smile
Не пойму такого ироничного отношения к партизанам.
Эффективность партизанского движения иногда бывает выше чем действия на передовой регулярных войск.
Сколько сил надо что бы на фронте остановить наступление танковой дивизии?
Примерно мотострелковая дивизия,если речь идёт о боестолкновении в чистом поле а не в ущелье,где достаточно одного двух обвалов.
Партизаны могут остановить его парой мин,заложенных под железнодорожные пути или под автомобильный мост.Даже с учётом охраны путей сообщений для этого надо меньше сил и средств.
Взрыв!!!
Половина состава под откос.Завал на путях а то и пожар со взрывами если топливо или боеприпасы.
Танки без топлива не воюют.
В ВОВ целые наступления немецких дивизий срывались благодаря нашим партизанам.
Фашисты захваченных партизан пытали с большим остервенением чем захваченных на поле боя наших солдат.
Но что-то в офф ушли...
Дело не столько ЧЕМ воевать,дело больше в том КТО и КАК воюет.
Калашников позволяет хорошо воевать где угодно.От Северного полюса до Сахары.если конечно изначально сделан прямыми руками и нормально содержится,чистится-смазывается.
Чем именно он не удовлетворяет современные требования "профессионалов"?
Отсутствием современного навесного оборудования?
Так это не вина автомата.
Тем что перешли на 5.45 мм?
Так это тоже как-бы не вина Калашникова.Он до последнего сопротивлялся этому.
Хвалёный "Абакан" с его поглощением импульса настолько сложен в устройстве,что его надёжность у меня под сомнением.То что я видел на фотках вообще поражает!!!
Там какойто хитрый балансир или типа того,приводимый в движение тросом.Трос перекинут через шкиф.
Да ещё и промежуточный патронник.Подвижный ствол на салазках.
Сколько надо времени на то что бы всё это вычистить-смазать?
Я не знаю что будет со всей этой механикой после купания в грязи или после пыльной бури.
Ка оружие снайпера, действующего в городских условиях он может и пойдёт.Когда тот пришёл,залез на крышу,расчехлил оружие и в нужный момент всадил очередью 3 патрона практически в оду дырку.
Но в условиях настоящей войны.С её грязью и потом, надёжность его вызывает сомнения.
Толку от оружия,пусть даже имеющего хорошие ТТХ по скорострельности,пробивной мощности,кучности ели после окунания в грязь или пыль оно НЕ СТРЕЛЯЕТ?
Есть у кого-нибудь статистические данные испытаний той же М-16 и любого АК подобного?
Сколько выстрелов без чистки смазки выдерживает тот и другой до первого клина?
Сколько времени надо подготовленному стрелку на разборку,чситку смазку?
Какой ресурс частей при нормальном уходе и при стрельбе на сухую?
Сколько выстрелов одиночными и очередями может совершить тот и другой на сухую до преого клина или осечки?
Ну так далее в таком духе?
давайте лучше буде оперировать фактами.

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А