Re: И снова легализация

да и вообще, вооружаться надо!!! если не дай бог завтра война, или какое нибудь другое мероприятие?! и будут нас как в войну растреливать, и защититься нечем!!! такого нельзя допустить!!! надо еще защитить родных и близких людей!!! вот... neutral

Картечь Дура!!! - Пуля молодец!!!

152

Re: И снова легализация

@lega пишет:

А что,в США во всех штатах оружие продают без лицензии?
Или лицензии раздают просто так всем желающим?
Там вроде тоже существуют ограничения для людей с криминальным прошлым,нариков и психов?

в ряде штатов оружие продают свободно, всем желающим, в других штатах тоже нет лицензий, там продавец просто делает запрос в базу данных. Кстати там в базе остаются только преступник. Психов оттуда собираются убирать. Дескать врачебная тайна нарушается. А про учет нарков и алкогоиков я даже и не слышал

Re: И снова легализация

Ну у нас наверное всё же стоит вести этот учёт, как в большинстве европейских стран.

Отредактировано Владимир Филатов (05.05.2011 16:13:57)

Re: И снова легализация

В зоне доступа: http://www.rg.ru/2011/04/27/blogi.html

155

Re: И снова легализация

Не будет КС разрешен на этом историческо-политическом этапе. Почему- умный и сам знает, дураку не объяснишь. Ждем-с нового витка развития нашего обособленного общества smile

Re: И снова легализация

да, в россии люди живут хуже чем в других странах!!! sad

Картечь Дура!!! - Пуля молодец!!!

157

Re: И снова легализация

Начинающий Охотник пишет:

да и вообще, вооружаться надо!!! если не дай бог завтра война, или какое нибудь другое мероприятие?! и будут нас как в войну растреливать, и защититься нечем!!! такого нельзя допустить!!! надо еще защитить родных и близких людей!!! вот... neutral

Вы не переживайте, если что всех военнобязанных вооружат за казенный счет, и спрашивать желания пожалуй не будут big_smile

Re: И снова легализация

Да, знаем как они вооружат! что мы в армии не угарали!?! smile
как и в войну, 3 бойца - 1 винтовка - 2, ну иногда 3 патрона! neutral
повезет если лопатку найдешь! или палку! smile

Картечь Дура!!! - Пуля молодец!!!

159

Re: И снова легализация

SBZ пишет:
Начинающий Охотник пишет:

да и вообще, вооружаться надо!!! если не дай бог завтра война, или какое нибудь другое мероприятие?! и будут нас как в войну растреливать, и защититься нечем!!! такого нельзя допустить!!! надо еще защитить родных и близких людей!!! вот... neutral

Вы не переживайте, если что всех военнобязанных вооружат за казенный счет, и спрашивать желания пожалуй не будут big_smile

Довелось мне как-то в Армии быть в комиссии по ревизии склада ракетно-артиллерийского вооружения.
Столько ящиков с Калашниковыми,Макаровыми,РПГ-7 и прочими "погремушками" перетаскал!!!
На маленькую войну хватит wink

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

Re: И снова легализация

вот,вот.. на маленькую!!! но при условии что если за границу всё не продадим!!!
я слышал где то, что мол хотят винтовками м-16 армию вооружить?, тогда как сами американцы ее за гавно считают, а калаши все предпочитают!!!

Картечь Дура!!! - Пуля молодец!!!

161

Re: И снова легализация

Начинающий Охотник пишет:

я слышал где то, что мол хотят винтовками м-16 армию вооружить?, тогда как сами американцы ее за гавно считают, а калаши все предпочитают!!!

Вы слышали ерунду, т.к.

1. Российские ВС никто не собирается вооружать М16.
2. Если бы американцы считали семейство М16 неудачным, то армия США была бы перевооружена много лет назад. Американцы для своей армии готовы закупают оружие по тендеру, иногда там прорываются даже иностранные фирмы. Например, Беретта.
3. Калаши - вы вероятно имеете в виду семейство АК - американцы не предпочитают, это сказки про белого бычка.
Вот прошла такая информация http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-1976-catid-8о

Практически, это единичная и перевранная информация, а всякие квасные патриоты закричали ура. Правда, никто не обратил внимание, что речь не идет об основном "клиенте" штурмовых винтовок, о пехоте. А пехота предпочитает все теже модульные М16А2.

Вообще о байках про М16 хорошо пишет Макс Попенкер.

http://world.guns.ru/assault/usa/m16-m1 … 6a3-r.html

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

162

Re: И снова легализация

Начинающий Охотник пишет:

Да, знаем как они вооружат! что мы в армии не угарали!?! smile
как и в войну, 3 бойца - 1 винтовка - 2, ну иногда 3 патрона! neutral
повезет если лопатку найдешь! или палку! smile

ну если готовиться к войне или другому БП, что мешает сейчас сайгу или вепря, или тигра купить?

163

Re: И снова легализация

http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-1976-catid-8о
Да хрен его знает...
Сами мы там не были,верить только на слово yikes

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

164

Re: И снова легализация

в сокращенном виде идея простая- желающий приобрести оружие вступает в клуб, если впервые то в клубе комиссионно с сотрудником лро сдает экзамен, после вступления получает в лро лицензию и покупает охотничье , спортивное и оружие самообороны, платит вступительный взнос , часть которого идет в компенсационный фонд СРО клубы являются членами ССО. Если член клуба совершает с оружием преступление, то СРО взыскивает с клуба те деньги кооторые пошли пострадавшим, а клуб взыскивает потом с виновного. Если число залетов у клуба зашкалит предел, то клуб исключается из РО. Дто должно мотвировать клубы не принимать явных неадекватов. А среди принятых насаждать правовую грамотность и стимулировать СРО смотреть за клубами, стимулирует клубы и СРО оказывать правовую помощь своим членам т.к при залетах все попадают на деньги. если подобная система покажет  низкий процент правонарушений. А она покажет тк опыт подобных организаций как спортивные федерации или советская система охотобществ показывали крайне низкий процент правонарушений то через год ставить вопрос ор расширении спектра разрешенного гражданского оружия включая кС историческое и т.д. К тому же научно-практический эксперимент проведенный ВОВГО показал что общественное саморегулирование+правовой ликбез+ юридическая помощь членам демонстируют законопослушное поведение владельцев оружия

в принципе система проверенная, я связан с аудитом, там такая же действует..это хаставляте быть дисциплинированным и ответственным.

165

Re: И снова легализация

Начинающий Охотник пишет:

Да, знаем как они вооружат! что мы в армии не угарали!?! smile
как и в войну, 3 бойца - 1 винтовка - 2, ну иногда 3 патрона! neutral
повезет если лопатку найдешь! или палку! smile

Вы глупостей поменьше читайте. Поройтесь в открытых источниках о количестве впроизведенного в СССР стрелкового оружия и боеприпасов и после этого перестанете повторять чужой бред. На всякий случай скажу: пик выпуска пришелся на лето 1942 года и после этого практически не рос.  Просто нужды не было. С 1943 года даже наблюдался незначительный спад в производстве стрелкового оружия и боеприпасов, так как существующих объемов хавтало с головой и для восполнения потерь и для укомплектования новых частей. Того, что произвели за годы войны хватило точно на 60 лет. До сих пор на складах патроны военных лет лежат.
А байки про одну винтовку на двоих придумали в начале 60-х. Причем не ветераны, а боссы.  А ветеранам пришлось "вспомнить" то чего не было, ибо времена были несколько иные, нежели сейчас.

166

Re: И снова легализация

Прочитанный мной исторический материал в определённый повернул мне голову на место. Я тоже когда-то думал, что мы задавили фашистов пушечным мясом, что у нас вооружения не хватало, что воевать советская армия вообще не умела. Все прочитанные и усвоенные цифры потерь, вооружения и хода боевых действий говорят об обратном. Все неудачи первого времени ВОВ можно смело отнести на фактор, который в наше время называется "неэффективное управление": снабжение и связь в первое время были, действительно, ни к чёрту. И при этом факты одной винтовки на четверых имели место. Были проигнорированы многие донесения разведки. А многие так и не были попросту доставлены и прочитаны. Начиная с 1942го года всё кардинально поменялось.

D.V.C.

167

Re: И снова легализация

Варвар пишет:
Начинающий Охотник пишет:

Да, знаем как они вооружат! что мы в армии не угарали!?! smile
как и в войну, 3 бойца - 1 винтовка - 2, ну иногда 3 патрона! neutral
повезет если лопатку найдешь! или палку! smile

Вы глупостей поменьше читайте. Поройтесь в открытых источниках о количестве впроизведенного в СССР стрелкового оружия и боеприпасов и после этого перестанете повторять чужой бред. На всякий случай скажу: пик выпуска пришелся на лето 1942 года и после этого практически не рос.  Просто нужды не было. С 1943 года даже наблюдался незначительный спад в производстве стрелкового оружия и боеприпасов, так как существующих объемов хавтало с головой и для восполнения потерь и для укомплектования новых частей. Того, что произвели за годы войны хватило точно на 60 лет. До сих пор на складах патроны военных лет лежат.
А байки про одну винтовку на двоих придумали в начале 60-х. Причем не ветераны, а боссы.  А ветеранам пришлось "вспомнить" то чего не было, ибо времена были несколько иные, нежели сейчас.

Ну давай не будем путать начало Войны с тем периодом,когда вся уцелевшая промышленность была уже эвакуирована на Восток и там уже было налажено производство оружия.
В первые дни,недели,месяцы вполне возможно что так и было.Ведь многие склады были уничтожены после первых ударов.Авиация была уничтожена на приграничных аэродромах больше чем на половину,точные цифры не помню.
Ну а командованию сидящему в Москве всё было пофиг,держать Фронт любой ценой и точка.
Про знаменитый приказ "Ни шагу назад" напоминать не надо wink
В той Войне было всё:и дебилиз с головотяпством командования,и действительно талантливо проработанные войсковые операции.
Кстати,где-то читал что операции проработанные Рокосовским и Василевским стоили жизни меньшего количества солдат,чем операции разработанные Жуковым,несмотря на всё моё к нему уважение.
Ну а то что тех патронов хватило на 60 лет ещё не говорит что их ТАК МНОГО произвели.
Просто 60 лет был Мир.да и с конца 40-х начала 50-ых шло перевооружение и надобность в патронах к ППШ,ТТ и прочим просто отпала,хотя и ТТ и ППШ были под один патрон.Вот они и лежали на складах как мобилизационный резерв.
Если бы использовались постоянно в боевой подготовке,то их могло и не хватить даже на Афганскую войну,ведь там воевали уже другим оружием.
Но что-то мы тему легализации зафлудили.

Отредактировано @lega (09.05.2011 01:30:01)

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

168

Re: И снова легализация

aspid пишет:

Прочитанный мной исторический материал в определённый повернул мне голову на место. Я тоже когда-то думал, что мы задавили фашистов пушечным мясом, что у нас вооружения не хватало, что воевать советская армия вообще не умела. Все прочитанные и усвоенные цифры потерь, вооружения и хода боевых действий говорят об обратном. Все неудачи первого времени ВОВ можно смело отнести на фактор, который в наше время называется "неэффективное управление": снабжение и связь в первое время были, действительно, ни к чёрту. И при этом факты одной винтовки на четверых имели место. Были проигнорированы многие донесения разведки. А многие так и не были попросту доставлены и прочитаны. Начиная с 1942го года всё кардинально поменялось.

Что за труд?
Ну а "эффективность командования"...
В России генералы почему-то всегда учатся воевать уже на Войне.
Начало ВОВ и первая чеченская "война" чем-то в этом плане похожи.Разница только что в одной Армия отступала,в другой наступала.Вот только рассплата всегда жизнь солдат...
Кстати раз уж зашла речь о Войне,то С Праздником Победы всех!!!
Пусть хоть и не в тему.

Отредактировано @lega (09.05.2011 01:31:29)

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

169

Re: И снова легализация

В первые полгода войны действительно была у части подразделений нехватка стрелкового оружия и боеприпасов, в связи с бардаком при отступлении захвата складов, но к периоду битвы за Москву даже ополченцы вооружены были, что касается заводов, то основное производство было на Ижевском заводе, плюс во время блокады в Ленинграде было налажено производство ППС

170

Re: И снова легализация

Ну ополченцы скорее всего были вооружены трёхлинейками,так как в конце 1941 года ещё не было столько ППШ что бы и их вооружить.
Где-то читал,что ППШ в первую очередь поступали в регулярные войска,да и то в первую очередь командирам рот.Даже не всем солдатам хватало.
А ППС действительно был настолько прост и технологичен в производстве,что его делали в блокадном Ленинграде с минимумом технологического и металлообрабатывающего оборудования.

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

171

Re: И снова легализация

@lega пишет:

Ну ополченцы скорее всего были вооружены трёхлинейками,так как в конце 1941 года ещё не было столько ППШ что бы и их вооружить.
Где-то читал,что ППШ в первую очередь поступали в регулярные войска,да и то в первую очередь командирам рот.Даже не всем солдатам хватало.
А ППС действительно был настолько прост и технологичен в производстве,что его делали в блокадном Ленинграде с минимумом технологического и металлообрабатывающего оборудования.


согласен основной штатной единицей вооружения в 1941 была мосинская винтовк . Массовый переход на автоматческое оружие происходил в 1942-43 с другой стороны массовый переход вермахта на автоматическое оружие так и не был завершен тк выпуски МР38  гевер 43 не говоря уже о  о штурмгеверах образца 1944 года был был крайне недостаточен. Была даже анекдотичная по уровню коррупции попытка производить стэны. Так что основной штатной единицей вермакта был карабин маузер 98л

172

Re: И снова легализация

Про винтовки Вермахта это точно.
МР 38/40 всего было произведено от 1.5 до 2 миллионов штук,разные источники разнятся с цифрами.
МР 41 тот что Разрабатывал Шмайсер всего около 25-30 тыс.штук.
Так что основное оружие Вермахта в пехотном бою был именно карабин Маузер.Их наклепали за годы войны что-то около 11 миллионов,хотя могу и ошибиться с цифрой.
Так что некоторые художественные фильмы явно перевирают,когда показывают стройные ряды атакующих фашистов,поголовно вооружённых автоматами.
В документальной же хронике наоборот,редко можно увидеть автоматы,в основном всё те же карабины.

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

Re: И снова легализация

кошмар! smile

Картечь Дура!!! - Пуля молодец!!!

174

Re: И снова легализация

Начинающий Охотник пишет:

кошмар! smile

И не говори,сплошной ужас!!! lol
Но вернёмся к теме легализации.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url … 49520.html
Пока с травмой обстоят ТАК дела,то вероятность легализации огнстрельного КСа снижается ниже плинтуса.
Дело даже не в том,что травматика "расслабляет" применяющего её в конфликте,считающего что из неё нельзя убить и пускающего с лёгкостью её в ход.
Дело действительно в снижении общего уровня культуры в народных массах.
Культурный адекватный человек даже траву просто так в ход не пустит,даже если из неё действительно НЕЛЬЗЯ будет убить.
Может действительно стоит ввести возрастной ценз лет так с 25-30 для желающих получить лицензию на травму?Стрелявший 1988 года рождения.Ещё очень агрессивный возраст и желание во что бы то ни стало самоутвердиться любым путём.
Хотя неадекватов с гонором и в 30-35 вполне хватает.

Отредактировано @lega (10.05.2011 00:33:38)

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

175

Re: И снова легализация

Начинающий Охотник пишет:

да и вообще, вооружаться надо!!! если не дай бог завтра война, или какое нибудь другое мероприятие?! и будут нас как в войну растреливать, и защититься нечем!!! такого нельзя допустить!!! надо еще защитить родных и близких людей!!! вот... neutral

Знаеш,если действительно случится война,то ружья из ормагов нам мало помогут.
Сейчас не 1941 год.
Стрелковое оружие противника на порядок будет превосходить всё то,что можно купить легально в наших ормагах.
На сколько метров уверенно бьёт гладкое даже самое лучшее и самой точной пулей?
Противник сам просто не подойдёт на такое расстояние да и к себе не подпустит.
Дальность стрельбы его оружия будет метров на 200-300 больше,просто будет расстреливать как куропаток.
Ружья из ормагов в большинстве своём годятся только для действий из-за угла и партизанской войны образца 1941-1945 года.
Про тепловизоры и высокоточное оружие уже писать не буду,и так тему зафлудили.

Отредактировано @lega (10.05.2011 00:41:07)

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А