351

Re: лидер ТТ

Про порох:
В патронах боевого нарезного оркжия отчётливо слышен звук пересыпающегося пороха. Не зря он там "недосыпан".
У Нагана и ТТ пуля и навеска почти одинаква, ствол у Нагана длиннее, однако ТТ выдаёт 400Дж а Наган меньше 300.
Неплотная насыпка позволяет пламени от сработавшего каплюля проникать значительно вглубь заряда, практически мгновенно поджигая в каморе большую часть пороха.
При утрамбовке(ружейный тип заряжания) капсюль поджигает ближайший слой пороха, который выбрасывает основной заряд в ствол, где и происходит его догорание в запулевом пространстве.
Т.е. для резинострелов утопление шарика переносит частично горение в ствол с препятствиями, что в общем-то ускоряет пулю но
дополнительно нагружает ствол.
Для бесствольных типа Лидера это действие очень сомнительно.
Исключительно ИМХО.

352

Re: лидер ТТ

ТТ не выдает 400 Дж, а наган выдает сильно меньше 200.

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

353

Re: лидер ТТ

Leon пишет:

ТТ не выдает 400 Дж, а наган выдает сильно меньше 200.

http://nagant.ru/tt/dostoinstva/
"ТТ отличается простотой конструкции и в силу этого — невысокой себестоимостью производства и лёгкостью в обслуживании. У него высокая пробивная способность пули, существенная кинетическая энергия пули (немногим менее 500 Дж) при настильной траектории и достаточная для подобного оружия эффективная меткость."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Nagant
"Наган(Начальная скорость пули, м/с 290
Энергия пули, Дж 290)"

Не будите во мне хомячка!

354

Re: лидер ТТ

Не читайте советских газет (с)

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

355

Re: лидер ТТ

Выясните массу пули, возьмите данные по скорости не из Википедии - и расчитайте сами.

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

356

Re: лидер ТТ

Leon пишет:

Выясните массу пули, возьмите данные по скорости не из Википедии - и расчитайте сами.

...и сколько примерно получается Дж, если не секрет?

Не будите во мне хомячка!

357

Re: лидер ТТ

У "Нагана" масса пули 6,7-7 грамм,скорость пули 272 м/с.
У ТТмасса пули 5,52 грамма,скорость 420 м/с.
Дальше по простенькой формуле... wink

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

358

Re: лидер ТТ

@lega пишет:

У "Нагана" масса пули 6,7-7 грамм,скорость пули 272 м/с.
У ТТмасса пули 5,52 грамма,скорость 420 м/с.
Дальше по простенькой формуле... wink

Результат практически такой же как и по ссылкам:
Наган - 248-259 Дж (по ссылке 290 Дж)
ТТ - 487 Дж (по ссылке "немногим менее 500 Дж")

Leon - у вас другие данные?

Отредактировано Андрюха (21.01.2010 01:08:44)

Не будите во мне хомячка!

359

Re: лидер ТТ

Итак, начнем с нагана обр. 1895.

Начальная скорость пули (револьвер «Наган»), м/с 240
Дульная энергия пули (револьвер «Наган»), Дж 192,3–201,6

http://www.forum.revolverclub.ru/viewto … 2&t=30

Это так, заметки. Теперь вопрос: откуда данные о боеприпасах и пр.? Собственно, с испытательных стрельб. Кстати, навеска пороха на них контролировалась особо. На испытаниях ресурс должен был быть испытан. Реально же, очень часто патрон 7,62 выдавал 320-350 м/с .

С наганом обр. 1895 г. история была примерно такой же. Посмотрите история принятия нагана на вооружение в России.

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

360

Re: лидер ТТ

В качестве иллюстрации интересна такая история. Был исторический момент сотрудничества руководства ОАР и ВНР. Т.е. военнные ведомства ОАР выступали в роли заказчика, переговоры шли о токаджипте (ТТ), так вот среди требований, которые выдвигали насеровцы был переход на патрон 9х19, но при этом пистолет должен был выдавать по энергии не более среднего значения патрона 7,62 - т.е. не более 340 м/c. Это было связано прежде всего с опасностью перегрева агрегата в природных условиях Среднего Востока.

Отредактировано Leon (21.01.2010 03:36:50)

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

Re: лидер ТТ

Андрюха пишет:
@lega пишет:

У "Нагана" масса пули 6,7-7 грамм,скорость пули 272 м/с.
У ТТмасса пули 5,52 грамма,скорость 420 м/с.
Дальше по простенькой формуле... wink

Результат практически такой же как и по ссылкам:
Наган - 248-259 Дж (по ссылке 290 Дж)
ТТ - 487 Дж (по ссылке "немногим менее 500 Дж")

ну всё равно Наган  слабоват для обороны...

Не трогай меня и я тебе ничего не сделаю...

362

Re: лидер ТТ

Надо чтобы восемь человек навылет пробивало?

Прости меня брат, если я виноват, что тебе нелегко.

363

Re: лидер ТТ

Андрей Off_ пишет:
Андрюха пишет:
@lega пишет:

У "Нагана" масса пули 6,7-7 грамм,скорость пули 272 м/с.
У ТТмасса пули 5,52 грамма,скорость 420 м/с.
Дальше по простенькой формуле... wink

Результат практически такой же как и по ссылкам:
Наган - 248-259 Дж (по ссылке 290 Дж)
ТТ - 487 Дж (по ссылке "немногим менее 500 Дж")

ну всё равно Наган  слабоват для обороны...

Что бы одной пулей убить одного человека хватит.
Тут уже от умения стрелка зависит.

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

Re: лидер ТТ

Какие мысли то у вас - скажем так - "не очень" ?!Зачем сразу же убивать ? Эт ш галимая тюрьма и причем надолго... мда интересно вы однако размысляете .Тем не менее моё имхо - козлов всяких надо утихомирить если "буянят"-т.е.напугать,не получается - травмировать,но убить-это исключительно крайняя мера...!!!

Не трогай меня и я тебе ничего не сделаю...

365

Re: лидер ТТ

Чтобы утихомирить и «Марго» хватит, если в колено или голень стрельнуть, а нагана и подавно хватит.

Прости меня брат, если я виноват, что тебе нелегко.

Re: лидер ТТ

...летом с расстояния в метр...

Не трогай меня и я тебе ничего не сделаю...

367

Re: лидер ТТ

Выстрелите себе в колено из нагана, а потом опишите нам ощущения.

Прости меня брат, если я виноват, что тебе нелегко.

368

Re: лидер ТТ

T96 пишет:

Выстрелите себе в колено из нагана, а потом опишите нам ощущения.

Да лучше даже из наганыча smile

Re: лидер ТТ

T96 пишет:

Выстрелите себе в колено из нагана, а потом опишите нам ощущения.

ага ,сща пойду схожу ,куплю и стрельну...

Не трогай меня и я тебе ничего не сделаю...

370

Re: лидер ТТ

Зачем куплю? В тир сходи. Может там и марго будет, тогда для сравнения можно во второе колено выстрелить.

Прости меня брат, если я виноват, что тебе нелегко.

371

Re: лидер ТТ

А что,сейчас остались тиры в которых можно с мелкашек стрелять?
Я уже забыл когда видел тир с воздушками sad
Позакрывались все ещё в 90-х...

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

Re: лидер ТТ

У нас есть...но я все никак туда не попаду,времени нет.А уж очень интересно чем они располагают и какие расценки на такого рода время препровождение.

Не трогай меня и я тебе ничего не сделаю...

373

Re: лидер ТТ

Андрей Off_ пишет:

У нас есть...но я все никак туда не попаду,времени нет.А уж очень интересно чем они располагают и какие расценки на такого рода время препровождение.

Наверное тарифы по расстрелянным патронам.

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

Re: лидер ТТ

Было бы просто замечательно...если это так.

Не трогай меня и я тебе ничего не сделаю...

375

Re: лидер ТТ

Андрей Off_ пишет:

Было бы просто замечательно...если это так.

В свете вчерашнего выступления президента их скорее из пластилина лепить начнут wink

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А