Тема: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

Основные требования к покупке ИЖ-79-9Т «Макарыч».

1. Ствол:
Сейчас встречаются два типа стволов. Один имеет выступы, вваренные в ствол, другой - выдавленные из самого ствола. Есть плюсы у одних и у других.
Но по моему мнению гораздо лучше ствол с вваренными выступами, качество изготовления гораздо лучше чем у давленых, да и вообще мое мнение по поводу давленных порнография чистейшая (ну не дело это - ствол гнуть).


2. Магазин желательно металлический или от боевого ПМ \ служебного Иж-71.

3. Затвор пистолета должен быть выполнен ковкой с последующей фрезеровкой, а не методом отлития в форму с последующей фрезеровкой.

3. УСМ.
Детали УСМ бывают плохо подогнаны. Поэтому при спуске случаются сильные провалы, что отрицательно сказывается на кучности. Выбирайте пистолет имеющий спуск с практически отсутствующем провалом.

PS.: Если есть желание, т.к. выступы в стволе несколько не ровные и имеют острые зубцы - чуть их подточить. Но если ваш тюнинг повлечет за собой изменение ТТХ пистолета - это будет уже незаконно. (Конечно у вваренного ствола вобще можно подпилить или удалить зубы и тем самым приблизить его к ОСЕ, но ЭТО НЕ ЗАКОННО!!! Макарыч без зубов насколько я знаю это уже что то типа служебного и выдается охраникам и тп. и простым смертным не доступен. Дульная энергия такого "Макарыча"  около 100Дж. Есть разница, не правда ли. Посути удаление зубов в Макарыче повлечет за собой административное нарушение, естественно с изъятием тюнингованного образца... скорее всего еще штраф, а может и лицензию анулируют.)
На мой взгляд лучше ствол отполеровать и заодно и зубки, НО главное не увлекаться что бы не изменить ТТХ пистолета.

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

2

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

Black angel пишет:

Посути удаление зубов в Макарыче повлечет за собой административное нарушение, естественно с изъятием тюнингованного образца... скорее всего еще штраф, а может и лицензию анулируют.

Вспомнилась фраза из "Южного парка" - Впервые слышу только и конфеты в одном предложении! smile
Удаление зубов в Макарыче - это Уголовное пеступление(223 УК РФ), которое скорее всего наказывается по той же статье!

Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж**е от происходящего..

3

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

опа.... не знал что полное удаление зубов в стволе это уголовщина... спасибо за разъяснение, думал повесят штрав изъмут данный образей ну и лицензию... теперь буду знать. Но можно ведь немного довести ствол до ума так что бы это не повлекло за собой ни какой ответственности... так сказать найти золотую середину, мощность-закон

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

4

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

Не стал копаться на форуме и в FAQах, если что - извиняюсь за повтор!

Золотая середина "мощность-закон" на данный момент есть! Это удельная кинетическая энергия снаряда(пули) равная 0,5 Дж/мм2, что есть минимальный энергетический критерий поражаемости человека, принятый в судебной медицине! Т.е. если уд. кин. энергия <= 0,5 Дж/мм2 то все в норме, если > 0,5 Дж/мм2, то это - огнестрел! А если учесть, что производители газюков с возможностями подогнали их уд. кин. энергию к 0,5 Дж/мм2, то есть над чем подумать! Не буду ничего советовать по зубам, каждый для себя решает сам что ему нужно, но только желательно чтобы к оружию(а вернее к владельцу) не было вопросов ни при проверке, ни при перерегистрации, ни после приминения!

P.S. Надеюсь Вы нигде "молочные" не повырвали?

Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж**е от происходящего..

5

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

не молочные сами современем повыпадают :-)
Просто я одного не могу понять зачем сделали такую разницу между Макарычем и той же ОСОЙ. И то и другое резинострел а вот характерести ки у них расходятся и довольно то ки прилично. Дульная энергия у Осы 80Дж, а у Макарыча(не модифицированного втулкой) 37, со втулкой 50Дж. Просто обидно за то что наши оружейники испаганили ствол Макара понатыкав в него зубов. У него и так дульная энергия небольшая так еще и масша шарика всего 0,7грамм, против той же осы у которой снаряд весит чуть больше 11граммов. Просто наше государство уж слишком лояльно относится к нападавшим. Ну сдела ли бы они ствол макарыча без зубов, всеравно выстрельнуть боевым врятли получится - патроник разорвет скорее всего да и чёк не даст вылететь 9мм пуле (ну или бы придумали еще что нить что бы перестраховаться).
Хотелось бы что бы Макарыч был по дульной энергии как ОСА в 80Дж, у него ведь шарик довольно таки легкий и большого вреда не наделает, но заставит нападающего серьезно задуматься о то м что бы свалить по дальше. Оса хорошая вещь ни кто не спорит, но довольно таки мощная. В охраника где я работал ночью произвели выстрел с осы (хулиганы блин). Так вот 1 операция, сломаное ребро и месяц в больнице. По его словам стреляли метров с 4х.
А теперь представьте что вы обораняетесь той же осой, а среди нападающих сыночек какой нибудь шишки, не знаю как в других городах но помойму в подобный случаях на всей территории России исход будет один - все свалят на обороняющегося и то что он напал на детишек, нанес им увечия, ограбил, поиздевался и тп.
Теперь представьте что вы обороняетесь Макарычем, но без зубов в стволе (конечно если это было законно). У нападающего: шок, синяки и полное желание свалить подальше и не лезть к вам благо вы не единственный человек на планете и есть другие у которых нет Макарыча. Даже если вы попадете в ситуацию где на вас полезет сынишка кокой нибудь местной шишки, то тут все будет гораздо проще - ну кто знает где он поставил этот синяк и вообще врятли кто будет поднимать шум из-за пары синяков.

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

Black angel пишет:

не молочные сами современем повыпадают :-)
Просто я одного не могу понять зачем сделали такую разницу между Макарычем и той же ОСОЙ. И то и другое резинострел а вот характерести ки у них расходятся и довольно то ки прилично. Дульная энергия у Осы 80Дж, а у Макарыча(не модифицированного втулкой) 37, со втулкой 50Дж. Просто обидно за то что наши оружейники испаганили ствол Макара понатыкав в него зубов. У него и так дульная энергия небольшая так еще и масша шарика всего 0,7грамм, против той же осы у которой снаряд весит чуть больше 11граммов. Просто наше государство уж слишком лояльно относится к нападавшим. Ну сдела ли бы они ствол макарыча без зубов, всеравно выстрельнуть боевым врятли получится - патроник разорвет скорее всего да и чёк не даст вылететь 9мм пуле (ну или бы придумали еще что нить что бы перестраховаться).
Хотелось бы что бы Макарыч был по дульной энергии как ОСА в 80Дж, у него ведь шарик довольно таки легкий и большого вреда не наделает, но заставит нападающего серьезно задуматься о то м что бы свалить по дальше. Оса хорошая вещь ни кто не спорит, но довольно таки мощная. В охраника где я работал ночью произвели выстрел с осы (хулиганы блин). Так вот 1 операция, сломаное ребро и месяц в больнице. По его словам стреляли метров с 4х.
А теперь представьте что вы обораняетесь той же осой, а среди нападающих сыночек какой нибудь шишки, не знаю как в других городах но помойму в подобный случаях на всей территории России исход будет один - все свалят на обороняющегося и то что он напал на детишек, нанес им увечия, ограбил, поиздевался и тп.
Теперь представьте что вы обороняетесь Макарычем, но без зубов в стволе (конечно если это было законно). У нападающего: шок, синяки и полное желание свалить подальше и не лезть к вам благо вы не единственный человек на планете и есть другие у которых нет Макарыча. Даже если вы попадете в ситуацию где на вас полезет сынишка кокой нибудь местной шишки, то тут все будет гораздо проще - ну кто знает где он поставил этот синяк и вообще врятли кто будет поднимать шум из-за пары синяков.

Если из Макара удалить зубы и увеличить дульную энергию, при поадании в мягкие ткани (а на теле их чуть ли не большинство) будут проникающие губокие ранения, что может быть страшнее перелома ребра. Поверте извлекать шарик вошедший см на 3- 4 в тело тоже без операции не обойтись. Вообщем опасно это.

Отредактировано Потерпевший (18.01.2007 21:52:34)

Кровь за кровь.

7

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

Ладно, допустим не удалить зубы, а сделать их поменьше, что бы не так тормозило резиновый шарик. В общем, идея вот в чем сделать Макар немного мощнее, чем он есть сейчас, но не переусердствовать, что бы не было проникающих.

PS: Я ни в коем случае не призываю нарушать закон, закон нужно уважать. Просто хочется, что бы макарыч был более эффективен, но ни как не смертельно опасен.

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

8

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

Вы немного неправильно меня поняли уважаемый nix.
100Дж у Мака который выдается охраникам и тп. , но там и патрон другой... тоже 9мм но навеска наверное побольше. Само собой при использовании 50Дж патрона на выходе получим не больше 50. Но это всеравно заманчиво жаль только что назаконно.

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

9

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

nix пишет:

ОТВЕТ отличный 5+ но одно но!!!!
как патрон с энергией в 50дж может давать 100дж?? если вы удалите перегородки то он и даст 50 дж!!!
50 дж патрон на выходе в макарыче(с несточеными перегородками) даёт около 35+\-дж! а с энергией в 25дж около 15+\-дж!

50Дж дает сочетание оружие-патрон! Это дульная энергия или энергия пули на выходе из ствола! Зубы и даже чок можно назвать "местными сопротивлениями", мешающими пуле разогнаться и получить бОльшую энергию! Думаю, что теоретически беззубый макарыч может выдать до 100 Дж!

Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж**е от происходящего..

10

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

nix пишет:

50 дж это в самом патроне!!!! зависит от навески пороха!!! но с условием того что в стволе стоят перегородки то на выходе мы получим не более 40дж! проверено!!!!!!!!! или вы хотите сказать что в патроне свыше 50дж??? при выстрели тормозят перегородки и мы получаем 50дж на выходе??? тупо! очень тупо!! на патроне написано по русски 50 дж(в самом патроне для непонятливых) а при выстреле из макарыча (обычного выдерживающего 50дж) на выходе будет меньше 50дж т.к. перегородки тормозят силу патрона!

ребята не сорьтесь. Вспомните курс физики: энергия неможет появиться и исчезнуть беследно, а именно то что патрон выдаст 50 Дж это предел, если у макарыча не будет зубов то чёк всеравно затормозит резиновый шарик пусть даже и не значительно, но дополнительной энергии  что бы получить 100 Дж  взяться неоткуда. В служебных резинострелах скорее всего помимо отсутствующих зубов в стволе еще и патрон помощнее... хотя возможно я и не прав относительно патрона.

Отредактировано Black angel (19.01.2007 22:18:36)

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

11

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

так вот же, но всетаки какой соблазн чбо бы из ствола вылетало хотя бы 49Дж (чек как ни крути ни куда не денешь)

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

12

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

Black angel пишет:

идея сделать Макар немного мощнее, чем он есть сейчас, но не переусердствовать, что бы не было проникающих.

Дело не в проникающих.
В случае применения "умощнённого" Мака экспертиза покажет,что в конструкцию были внесены изменения==>изменены ТТХ Вы автоматически становитесь нарушителем закона и будет неважно,что Вас хотели убить\покалечить\изнасиловать в извращённой форме.А это как минимум лишение спец прав(читай-лицензии),штраф и уничтожение "умощнённого" ствола.
А максимум-....

Black angel пишет:

так вот же, но всетаки какой соблазн чбо бы из ствола вылетало хотя бы 49Дж (чек как ни крути ни куда не денешь)

Интересно бы посмотреть,как ОНИ (49дж) будут вылетать...

nix пишет:

с условием того что в стволе стоят перегородки то на выходе мы получим не более 40дж! проверено!!!!!!!!!

Ув.Nix,Вы  проверяли? а ганзу читали?там есть результаты испытаний патронов 9РА,и гляньте сами-там есть партии с дульной энергией и БОЛЕЕ 40дж.

nix пишет:

... в стволе стоят перегородки ...

хде?
С уважением.

Отредактировано Ивашка (20.01.2007 02:47:06)

C уважением.

13

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

Уважаемый Ивашка зубы в Макарыче и ПСМыче вы можете увидеть сдесь
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum … 246369.jpg

по поводу проникающих.... имелось в виду то что это будет все узаконено, а именно безубый макарыч.
Ивашка и не придерайтесь к словам пожалуйста, прекрасно понятно что имелось в виду

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

14

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

и вообще когда я создавал топик на тему "Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"" то хотел просто вывести общие требования к макарычу, а может быть кто то и из участников форума подкинет какую нить интересную инфу.
Про величину дульной энергии о которой такая жаркая полемика началась разговор не предпологался.
Граждане может создадим топик в котором будем обсуждать модернизацию Макарыча, и улучшение его качеств в законных пределах. И дульную энергию можно будет обсудить в полной мере.
Просто представьте тот случай когда человек ищет ту или иную информацию, заходит в раздел "Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"" а там палемика о том с какой энергией шарик вылетае из ствола.

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

15

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

всякая интересная и ПОЛЕЗНАЯ инфа по Макарычу которую вы нашли (вычитали... главное что бы сведения были не из грани фантастики или "услышал от друга одного друга") или выяснили опытным путем.

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

16

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

nix пишет:

тебя интересует как выбрать нормальный ствол без всяких поломок итд?

приблизительно это и интересует. Для себя я давно определился, но все ведь знать невозможно.

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

17

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

ну где то так :-)
просто когда был новичком сильно напрягало то что залезишь на форум, нырнешь в темку а там не совсем то обсуждают

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

18

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

Халасо.
PS: Как получить разрешение на безубый Макарыч? ;-)

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

19

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

nix пишет:

50 дж это в самом патроне!!!!

Хотелось бы услышать доводы поразвернутей! Что вообще такое 50 Дж? Попробую догадаться! Это общая энергия, выделяемая при полном сгорании пороха! Так что ли?

Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж**е от происходящего..

20

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

обидно, так хочется что то многозарядное, схоже с боевым как Макарыч (ну речь не о капля в каплю), надежное, что бы останавливало на 100%, но не убивало конечно

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

21

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

nix пишет:

да! порох сгорает и выплёвывает вашу пулю с силой в 50 дж! а зубы в стволе её немного притормаживают и на выходе из ствола 50 дж превращаются гдето в 40 а то и меньше

Что-то это никак не увязывается с определением "дульной энергии"! По-вашему, покупая пачку патронов с "50Дж" в патронах 50Дж, а в старых 35Дж?

Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж**е от происходящего..

22

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

а у нас в стране мало что с чем нормально увязывается...
хотя получается оно так и есть. Покупая пачку патронов с "50Дж" в патронах 50Дж, а в старых 35Дж.
Энергию даетже пороховой заряд, а не оружие ствол которого тормозит шарик еще в самом начале когда он упирается в первый зуб да и в последующий и потом еще и чек тормозит.

Отредактировано Black angel (20.01.2007 05:37:47)

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

23

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

ААААААААА!!!!!!!!!!!!!!! Щас уйду на перекур!!!

Разница между Техкримовскими патронами 50Дж и 35Дж ТОЛЬКО в бОльшей стабильности навески пороха первых! И ВСЕ! АКБСы - это вообще другая тема! И забудьте Вы про обозначение "50Дж"! Это УСЛОВНОЕ обозначеие для "усиленных" стволов!!!
Если бы все было так просто, "по пороху", на какой бы придумывали определение "дульной энергии"? Все бы знали, что у патрона 9х18 ПМ одна энергия, а у 7,62х39 другая! Но нет, все люди тупые, и почему-то измеряют на ВСЕХ образцах оружия дульную энергию! ПОВТОРЯЮ, энергию пули на выходе из ствола!!! И что обиднее всего, так это то, что она отличается между ПМ, АПС и КЕДРом или между Сайгой-МК и ИЖ-18МН при ОДИНАКОВЫХ патронах!

Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж**е от происходящего..

24

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

nix пишет:

былоб круто если зделали на всех патронах энергию как у осы, но тогдаб пришлось и стволы в оружии менять чтоб не дуло от такой мощности!

Этого чисто математически никогда не будет! При одинаковой удельной кинетической энергии пули Оса будет ВСЕГДА мощнее! А ее увеличение приведет к учащению случаев проникающих ранений от мелких резинок!

Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж**е от происходящего..

25

Re: Основные требрования при выборе ИЖ-79-9Т "Макарыч"

nix пишет:

по поводу пояснения юридических вопросов участником ДЭНИ остальным участникам форума!!!! как можно быть таким тупым!?

Mr.Nix ? Вам следовало предъявить Ваши претензии к участнику Дени ему в личку,по аське или на мыло,но никак не здесь.Вы правила форума читали? Не стОит переходить на личности при обсуждении технических вопросов.

nix пишет:

вы не знаете где в макарыче перегородки (зубы стоят????)

Знаю.зубы есть,а перегородок не видел...
С уважением.

C уважением.