51

Re: Испытания прошли успешно...

Заранее настрой на поражение не приведёт к успеху. Дорогу осилит идущий, а не лежачий. Было бы стремление и желание плюс хорошее оружие, ну и повторюсь решите, что для Вас лучше морг или тюрьма? А отдать в определённой ситуации придётся если Вы точно уверены, что вас не прикончат как свидетеля. Задерживал отморозков которые ездили по деревням и лупили бабушек битами по голове и отбирали копейки, потом вырезали семью за  20 тыс. руб. А ещё один умник ударом молотка оправил на тот свет пожилую женьщину за телевизионную антену по 13 руб (больше взять было нечего).Нет господа, травматическое оружие здесь не поможет и законы отнюдь не на стороне обороняющегося ибо Вы должны за долю секнды принять решение и привести его в действие, а данные действия и ваше решение будут обсасывать на следствии и в суде много граждан примерно в течении года (попробуй не ошибиться в действиях).

52

Re: Испытания прошли успешно...

невесомый пишет:

Я не против оружия самообороны,но по нападающему следует выполнять 2 и более выстрелов (времени для осмотра мишеней не будет) а наличие патронов в магазинах ограничено даипосле каждого выстрела не стоит ждать результаты поражения.

невесомый пишет:

Было бы стремление и желание плюс хорошее оружие, ну и повторюсь решите, что для Вас лучше морг или тюрьма?

Завидую силовикам черной завистью!(про оружие) Почему гражданам разрешают только резиноплюи? Чтобы потом спросить, зачем 2 раза в голову стреляли? Чем МЫ хуже??? (Это не к Вам, просто хотел высказаться.) smile

В целом согласен, но дело не в настрое на поражение. Дело в объективной оценке ситуации! Если по поведению видно что хотят ограбить без убийства, смысл дергаться против ТТшника и отстреливаться Макарычем, енто как раз может в морг и привезти!

Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж**е от происходящего..

53

Re: Испытания прошли успешно...

То Kot:
Поддерживаю. А сытый голодного все равно не поймет.

"Тот, кто ищет в свободе что-либо иное, кроме нее самой, создан для рабства" - Алексис де Токвиль, французский историк и политический деятель.

54

Re: Испытания прошли успешно...

Полностью с Вами согласен!Полагаю (мнение не навязываю),что каждый нормальный гражданин должен иметь возможность защищать свою честь, жизнь и здоровье от преступных посягательств любыми средствами. Поэтому надо быть готовым к тому, чтобы дать жестокий отпор любому нападающему, без колебания отвечать на насилие ещё большим насилием. Вы же не будете интересоваться, чем занимался до встречи с Вами нападающий и хочет он Вас убить или нет? А если дядька сбивает кулаком бычка или крушит по пьянке башкой кирпичи ему как почувствовать грань нанесение удара в височную область, сиертельным будет удар или нет? Будем исходить из того чем располагаем. К сожалению государство последнее время не заботит безопасность граждан в полной мере, поэтому спасение утопающего - дело рук самого утопающего. Предлагаю использовать пневматику для постаянной наработки владения оружием. Расстояние до мишений не должно превышать 7м и до 1м. После уверенного попадания в мишень, увеличить количество мишений до 3 штук. После, в дальнейшей тренировке, моделировать ситуации когда мишени раположены вокруг Вас. Здесь придётся выбирать алгоритм действий и порядок стрельбы по мишеням с дальнейшим скоростным оставлением места стычки. Использовать следует стрельбу двойками и не пытаться выцеливать голову или ноги. Вероятно примерно такие тренировки приведут к определённым результатам (зависит от знания предмета) вот тогда можно взять в руки резиноплюй и спокойно ходить по улице, толко магазин должен объёмный и уметь быстро перезаряжать свой ствол.

55

Re: Испытания прошли успешно...

невесомый пишет:

Заранее настрой на поражение не приведёт к успеху. Дорогу осилит идущий, а не лежачий. Было бы стремление и желание плюс хорошее оружие, ну и повторюсь решите, что для Вас лучше морг или тюрьма?. А отдать в определённой ситуации придётся если Вы точно уверены, что вас не прикончат как свидетеля.

оптимизм это конечно хорошо, но игра в героя тоже часто до хорошего не доводит (героя обычно убивают).
что значит тюрьма тут вроде обсуждается как ОСТАНОВИТЬ нападающего, а не убить его. Конечно спорить не буду травматикой тоже убить можно, но если так расуждать то можно и убить кирпичем.
Я бы не стал играть в кавбоя если на меня уже направлено оружие (тьфу тьфу тьфу). Сдесь вопрос лучше ставить так "жизнь или кошелек?" нежели "жьзнь или тюрма?"
Я сомневаюсь что гопы будут убивать... для них цель ваши карманы, а не жизнь... (если их поймают то припишут разбой, а так еще и убийство за ними будет). Все зависит от того кто нападает. Если это 3 гопника у которых денег не хватает, не важно на что, то убивать они врятли станут, а если это толпа обдолбаных малолеток которые ничерта не соображают и цель у которых покрасоваться перед друг другом вот эти могут просто забить насмерть.

невесомый пишет:

Задерживал отморозков которые ездили по деревням и лупили бабушек битами по голове и отбирали копейки, потом вырезали семью за  20 тыс. руб. А ещё один умник ударом молотка оправил на тот свет пожилую женьщину за телевизионную антену по 13 руб (больше взять было нечего).Нет господа, травматическое оружие здесь не поможет и законы отнюдь не на стороне обороняющегося ибо Вы должны за долю секнды принять решение и привести его в действие, а данные действия и ваше решение будут обсасывать на следствии и в суде много граждан примерно в течении года (попробуй не ошибиться в действиях)

отморозков хватает везде и это не для кого уже не секрет.
Вы же не предлогаете вооружиться всем боевыми ПМами, которые сокро спишут. А травматическое оружие помогает! Все зависит от человека который его применяет. Конечно если чел приобрел травматик, неважно какой Осу, Макарыч и тп. и таскат его с собой, не разу с него не стрелял, то при ситуации "гоп стоп" неудевительно будет что он просто вывалится у него из рук и в него выпустят весь боезапас. А если человек тренируется, стреляет... то тут уже совсем другое дело. Травматик это только инструмент, а инициатива должна изходить от обладателя.
сдесь ни кто не ставит задачи убить нападающего, ибо это не законно (но такое случается). А наши законы далеко не безупречны и их двойственность знают все. И тут выигрывает тот у кого денег больше. Что касается суда... если на меня нападуд двое в подворотне и я применю травматик то я уж точно не буду никого вызывать, а просто уйду по тихому туда куда шел, если конечно этим двоим не понадобится помощь.
как говорится "Кто к нам с чем и зачем тот о того и таво" smile

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

56

Re: Испытания прошли успешно...

забыл сделать сноску на выражение "ходить спокойно". Находились мы в ......  и спокойно курили, так некоторые засранцы стали по нам из подствольников пулять. Лучше не вспоминать данную картину, вокруг 3 метровый бетонный забор, укрытий минимум, вот и бегали как крысы в каменном мешке, удовольствие не из приятных. Стрелять некуда, вокруг жилой массив, а данные засранцы сели в машины и спокойно разъехались без потерь. Это я к тому, что всё предугадать невозможно и тактика не математика точных ответов не даёт, она минимизирует риск получения более разрушительных последствий.

57

Re: Испытания прошли успешно...

даааа не доверят нам наше государство, поэтому наверное и не дает оружие. Я как то поднимал вопрс почему нам, простым гражданам не разрешат служебные резинострелы... убить не убъешь, но остановить остановишь. (наверное такое будет когда уверенности в нас у государства будет побольше).

Kot пишет:

Если по поведению видно что хотят ограбить без убийства, смысл дергаться против ТТшника и отстреливаться Макарычем, енто как раз может в морг и привезти!

полностью согласен!

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

58

Re: Испытания прошли успешно...

Дело не в доверии а в наплевательском отношении к своим гражданам и неуважении к собственности и здоровью данных граждан. Милиционера в каждой подворотне не поставишь и жалкие потуги в разработке оружия самообороны немного смешны. Интересно кто и как разрабатывае данное "оружие" чем руководствуются в ТТХ? Почему не спрашивают ещё справку от ТСЖ на право ношения данных предметов. Лично сам, вне службы, хожу без оружия, хотя могу носить постоянно, надеюсь на свои руки и смекалку, покупать "оружие" для самообороны не хочу т.к. считаю пустой тратой денег. При наведённом на Вас стволе существует правило, если можно коснуться оружия рукой значит можно забрать, существуют довольно простые техники позволяющие забрать ствол у наводящего (упаси бог не из приказов МВД, типа загиб руки за спину). С гражданами преступающими закон "близко общаюсь" и поверьте мне редко вижу у них наличие травматиков и т.д. и т.п. А по "ПМ" дам ремарку, пока спишут пройдёт очень много времени и нужно очень много денег, у силовиков их нет. Вы посмотрите какие уних автомобили, доходит до 20 лет эксплуатации. Вообще "ПМ" меня устраивает, будет достойная замена буду только рад, но что-то мне не вериться.
С уважением.

59

Re: Испытания прошли успешно...

да согласен наплевательское отношение к нам у государства... обидно конечно.
По поводу транспортов наших правохранительных органов 20 лет это не предел... в глубинке такие экземпляры - отмыл ее и в музей.
Оружейный вопрос несколько отличается от транспортного. Новые машины переригистрируются быстренько состариваются и продаются, а старые машины продалжают свою службу.
с оружием так не поступят, пистолет то совершенно другой. На смену ПМ придет ПЯ - пистолета Ярыгина... куда же тогда ПМы денут? Неужели уничтожат? Было бы касчунством отдавать ПМ на лом.

Отредактировано Black angel (28.01.2007 20:19:19)

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

60

Re: Испытания прошли успешно...

Black angel пишет:

на смену ПМ придет ПЯ - пистолета Ярыгина... куда же тогда ПМы денут?

Спорно! Могу ошибаться, но пистолет с патронами 9х19мм Люгер должен выдавать более 300 Дж, т.е. не подходит в качестве служебного!

А в плане эксплуатации:
ПМ - габариты 161,5х127х30,5; вес 0,73кг
ПЯ - габариты 198х140х38мм; вес 0,95кг
Да и надежность ПМов известна...

Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж**е от происходящего..

61

Re: Испытания прошли успешно...

возможно ошибаюсь и я, но это пока единственная мне информации. Единственное что может дать единственно верный ответ так это время.

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink