Хм...странные у вас какие-то "кандидаты". Хорхе1 с пластиковой рамкой, Гроза02 - стальная. Может вы имели в виду  "Хорхе-Гроза02" или "Хорхе1 - Гроза04" ?

Да вроде одно и то же,если и то и другое одинаково или в металле или в пластике.
Хотя пишут что у Грозы ствол потолще чем у Хорька.
У меня у Самого Хорёк со старым "зубастым" стволом и ничего,пока живой.Настрел уже под 200,в основном ТК50 Дж,но и около 30 АКБС 50 Дж,АКБСы ел даже с чёрным шаром,они вроде пожёстче.

Ну тогда наверное лучше Грозу брать.
Внешне практически одно и то же,ну а если прочность выше,есть на ЧТО повестись.

очень мало информации по Грозе02 ,огромная просьба если у кого есть вналичии написать поподробнее о нем

Вот прям от распространителя.
http://www.technoarms.ru/groza_2.php
Там даже инструкцию можно скачать.

Ты шутишь? Смайлик ставь в конце.
Т10 лучший пистолет по всем хар-кам (кроме цены и габаритов). И я смело могу сказать - что это НЕ ИМХО, это обьективно. А МР81 (как и любой другой пистолет) по сравнение с Т10 - я лучше промолчу. Единственный плюс у МР81 (помимо внешнего вида) это снимаемый ствол (но это уже незаконно).

Только не надо кидаться какашками - типа да у меня такой то пистолет и он ничуть не хуже - бла-бла-бла.

ЗЫ у меня у самого нет Т10 - а то подумаете еще что рекламирую свой пистолет

Отредактировано Андрюха (19.08.2009 14:35:03)

Хотите субъективное мнение владельца Т10?

Отредактировано T96 (19.08.2009 15:40:20)

Ну давайте вернемся к теме. Кто что бы предпочел?

Главное отличие Грозы от Хорхе - бренд. Немного отличаются стволы и дизайн, в эти же отличия можно включить длину. А по сути - одно и то же.
В целом - хороший и надёжный пистолет (и тот и другой), но не самый лучший на российском рынке.

Настрел под 200 - вообще не серьёзно. Это мой настрел из Т-10 за 2 недели. Мой общий настрел из Т-10 не поддаётся подсчёту.

Андрюха, "грамотные люди" как вы их называете, скажут вам, что в России нет идеального ("лучший по всем хар-кам" = идеальный) РС. Это действительно факт. Слова уважаемого товарища Т96 (владельца Т10, между прочим) тому подтверждение. Резинострел в России это определенный компромисс. Думаю что не стоит больше в этой теме развивать данный спор. Да и вообще он лишен смысла.

Дизайн, да. Отличается. Стволы - тоже, у Грозы в лучшую сторону за счет увеличения толщины. Длина... одинаковая, ну разве что на несколько мм отличается)) Правда в семестве Гроз есть более длинные модели: Гроза 03 и 05. Гляньте на сайте, если интересно. 

В целом пистолет надежный, удобный, точный, прочный. Проигрывает в мощности... но! зато из него можно без опасений стрелять 80дж патронами, что в принципе от части компенсирует его недостаток, связанный с большими зубами.

Уважаемый, Ваш сарказм неуместен. Я знаю "знающих людей" (на известном ресурсе) которые купив первую "блатную" партию Т10 сидели и рассказывали как там наклеп, тут перекос, здесь рамку откусило и т.д. Но итог всего этого пистолет просто "супер-пупер", а кто так не считает, тот просто ничего не понимает. Я купив Т10 и отстреляв две пачки патронов был возмущен тем, что за 23000 получил пистолет который отказывает примерно раз в 4 выстрела. После доработки магазина появилась возможность отстрелять 16 патронов с одним утыканием. После обработки патронника количество отказов снизилось до 0,5% (1 на 200 выстрелов, это при том, что Есаул дал один отказ за все время). Но возникла другая проблема - затвор перестал вставать на затворную задержку. Пришлось доработать ЗЗ и магазин. Теперь возник головняк с тем, что пистолет не снимается с ЗЗ если потянуть затвор назад (снимается только нажатием пальцем). Но это не все проблемы Т10. Сложная "сборка/разборка" не дает возможности полноценно ухаживать за пистолетом. Штифт который надо выбивать для того чтобы почистить обратную сторону ЗЗ (ибо там начинает ржаветь и клинить ЗЗ) мягко выражаясь просто бесит (про забивание его обратно говорить даже не хочу). При этом штифт имеет свойство расклепываться что рано или поздно приведет к забалтыванию посадочного места. В магазинах отсутствую запасные части. Приобрести амуницию тоже невозможно (слава Стич Профи, хотя у них я не нашел подсумка для магазина). И еще один интересный факт. Когда я покупал свой Т10, в комиссионке лежало два т10 (при том, что в продаже он бы чуть более двух месяцев  и как горячие пирожки его не расхватывали так как цена высокая для переферии). Так что приобретая Т10 человек приобретает не 100% работающий агрегат, а конструктор типа "макарыч", только без права на ошибку типа сломать пружину шептала или потерять пружину выбрасывателя. Вот вам все что я думаю о Т10, а "знающие люди" пусть поцелуют меня в задницу.
Ну для справки. По данным теста все того же ресурса со "знающими людьми" Макарыч последнего поколения (МР) не на много уступал Т10 при стрельбе штатными патронами.

Отредактировано T96 (19.08.2009 23:38:20)

Хорошо, попробую иначе донести свою мысль. Я хочу сказать, что у Т10 есть еще недостатки кроме цены и габаритов. Раз уж затронута ганза, то вот:
".......
К сожалению, родной магазин не всегда позволяет пистолету работать надежно, поэтому стоит использовать магазины от украинских пистолетов Форт, несколько переделав конструкцию оболочки рамки пистолета. Также для большей дульной энергии ТЕХНИЧЕСКИ можно использовать более мощные патроны 9-РА, чем родные 10х22Т........"
(ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/46/591.html)

Пистолет Т10 сертифицирован под не самый мощный патрон 10х22Т. Можно использовать 9РА, но для этого либо у вас в лицензии должен быть РС под 9 мм, либо кто-то другой должен вам покупать патроны 9РА.

Вот еще слова ветерана с Ганзы, товарища Combatant (судя по профайлу владелец большого количества РС):

"ИМХО:
Г-02 не самый мощный пистолет в базовом варианте. Но имеет большой ресурс и не столь капризна, как некоторые модели РС. Для самообороны ее использовать можно (да, пробиваемость "не ах!", но для остановки противника достаточно), но (ИМХО) с текущим стволом ее назначение "спорт". Работает "из коробки". Неплохо пристреляна. Отличная куча (что удивительно при таких зубах)! Есть мелкие некритичные косяки, которые можно без труда устранить (а можно и не устранять ибо некритично). Еще одно преимущество: цена. За 17 000 руб. вы не купите другого пистолета с такими характеристиками. Да, Т-10 мощнее, но капризнее - с ним надо работать. На выходе можно получить (по уверениям владельцев) <вундерваффе>. Стример много мощнее, но его ресурс не сравним с Г-02 (в теории, ибо пока настрелы у тех и других не предельные"

(ссылка: http://talks.guns.ru/forummessage/225/473392-3.html)

и это так... навскидочку, а если покапаться...

Ну и конечно же слова нашего форумчанина Т96 я бы тоже взял в расчет.