1

Тема: Завалили законопроект...

Хотя, ничего другого никто и не ожидал.

http://www.arsenalnoe.ru/m/1172/

Кто стреляет первый, тот живет дольше.

2

Re: Завалили законопроект...

Ндааа...
Господин Гудков в своем репертуаре.

3

Re: Завалили законопроект...

Ничего, будем надеяться, что когда из имеющегося рынка оружия самообороны выжмут все до капли, то тогда экономические мотивы побудят пересмотреть закон "Об оружии" smile

Кто стреляет первый, тот живет дольше.

4

Re: Завалили законопроект...

Это еще очень долго может длиться...
Возможно даже мы этого не застанем.
Но хочется надеяться, что хоть наши дети смогут иметь такое средство защиты. Или что к тому времени придумают другой эффективный способ борьбы с насильственной преступностью.

5

Re: Завалили законопроект...

SIG пишет:

Или что к тому времени придумают другой эффективный способ борьбы с насильственной преступностью.

Сомневаюсь я smile
Пока что самый эффективный способ - оружие в руках законопослушных граждан.

Какой может быть другой способ лично я даже представить не могу...
Усиливать накзание бесполезно. Разве что создать условия для неизбежности наказания за любое преступление.

Кто стреляет первый, тот живет дольше.

6

Re: Завалили законопроект...

2 Keeper: неизбежность наказания за любое преступление..? это же практически нереально )
придется 90% рядов нашей доблестной милиции, которая нас бережет, коленом под зад, и набирать новый штат... который не факт, что окажется соответствующим представлению об идеальной милиции wink

на самом деле, прроблемка... интересно, как ее решат. только вот, боюсь, мы и правда не доживем до этого счастливого момента (

Spin the cilinder,
Hold the gun to your head
And pull the trigger...

7

Re: Завалили законопроект...

Так ведь даже самая лучшая милиция работает уже по факту преступления. Ее цель - наказать преступников, поддерживать порядок в общественных местах.
А в каждый подъезд по сотруднику не поставишь. Так что утопающим приходится спасаться самим.

Кто стреляет первый, тот живет дольше.

8

Re: Завалили законопроект...

twilight пишет:

на самом деле, прроблемка... интересно, как ее решат. только вот, боюсь, мы и правда не доживем до этого счастливого момента (

Ну, проблемку уличной преступности можно облегчить путем введения всяческих высокотехнологичных девайсов для контроля - камер, тревожных кнопок в подъездах, пунктов сбора информации, сети постов мобильных групп со временем подъезда к сработавшей кнопки за 30 секунд...
Но сделать это даже в одном в крупном городе очень сложно из экономических соображений, а по всей стране - в принципе невозможно. Легализация короткоствола - наиболее дешевый и эффективный способ решения проблемы.

9

Re: Завалили законопроект...

SIG пишет:
twilight пишет:

на самом деле, прроблемка... интересно, как ее решат. только вот, боюсь, мы и правда не доживем до этого счастливого момента (

Ну, проблемку уличной преступности можно облегчить путем введения всяческих высокотехнологичных девайсов для контроля - камер, тревожных кнопок в подъездах, пунктов сбора информации, сети постов мобильных групп со временем подъезда к сработавшей кнопки за 30 секунд...

ну прям описание города будущего)))))
думаю, такое счазтье к нам привалит лет через....эээ.... даже примерно не оценить...

Spin the cilinder,
Hold the gun to your head
And pull the trigger...

10

Re: Завалили законопроект...

Ага, если привалит smile

Кто стреляет первый, тот живет дольше.

11

Re: Завалили законопроект...

мда, к сожалению, если.....

Spin the cilinder,
Hold the gun to your head
And pull the trigger...

12

Re: Завалили законопроект...

Дзержинский в Москве за месяц порядок навел. В Англии даже полицейские без оружия. Скотленд Ярд - другие функции.

13

Re: Завалили законопроект...

noise1 пишет:

Дзержинский в Москве за месяц порядок навел. В Англии даже полицейские без оружия. Скотленд Ярд - другие функции.

Там и Народ другой wink
Точнее уровень культуры и менталитет sad
Про уважение к частной собственности и чужой жизни я скромно промолчу...

Ружьё может быть любого калибра,если этот калибр 12-ый.(с)Васильев.О.А

14

Re: Завалили законопроект...

Даешь КС !!!!! http://intelligens.nnm.ru/uravnyat_shansy

Несмотря на тонкости цивилизации, все глобальные вопросы лучше всего решаются одним способом - дубиной по голове........вопрос только в количестве голов и качестве дубины.....

15

Re: Завалили законопроект...

все таки нет смысла разрешать КС  в россии, для всех
пусть он будет для тех кому по карману не только его приобретение но и тренировки, так же как и участие в стрелковых клубах smile

16

Re: Завалили законопроект...

incvizitormad пишет:

все таки нет смысла разрешать КС  в россии, для всех
пусть он будет для тех кому по карману не только его приобретение но и тренировки, так же как и участие в стрелковых клубах smile

У тех кому КС "по карману" он и сейчас есть !
Россия - пишется с большой буквы !
Ну не хочется Вам равных возможностей для всех ! Конечно можно начать говорить о том, что оружие будет попадать в плохие руки, участятся случаи его использования.... да его и сейчас в плохих руках полно, а вот противопоставить этому кроме резиноплюев, газа и т.д. и т.п. нечего !!!
По Вашему выходит что возможность самообороны должна быть доступна только избранным !?

Отредактировано Rollo (11.07.2007 13:04:07)

Несмотря на тонкости цивилизации, все глобальные вопросы лучше всего решаются одним способом - дубиной по голове........вопрос только в количестве голов и качестве дубины.....

17

Re: Завалили законопроект...

а смысл брать оружие если у вас не будет опыта (реального настрела) тренировки это деньги 1  час тира от 700 рублей а ведь каждую неделю нужно практиковаться!
а работа с инструктором, котрый научит хотя бы правильно держать пистолет и не отстрелить себе лишнее? это тоже бабки
   а уравнивать всех, так куда уж дальше, уже все могут все и всех!!!
кому нужен реально пистолет тот его и получит, а остальным (без подготовки и без опыта владения) и осы хватит
или может вы считаете что немцы дебилы, (там ведь только те кто в клубах состоят, а не пиво в коридоре пьют, могут иметь короткий ствол) членство в клубе от 250 евро, а в некотрых это только за мес.
или во франции когда ствол опечетывают и за каждое нарушение пломбы нужно отчитаться?
просто там нет гнид что за бутылку сделают любому лицензию если он полный ноль в необходимых знаниях, а у нас реально и просто (да и никто там не хвастатется что 8-й сынок поигрался с папиным оружием, там за это сразу чуть ли не изъятие оружия и ребенка в дед дом, пока папашка не поймет что ошибок быть вообще не должно)
  имея пистолет нужно оттачивать мастерство владения им, а ратному делу вас никто обучать за стакан пива не будет (т.е. владение оружием это осознанные траты от 200 евро в мес. на то что бы им владеть)
поэтому кто в состянии платить за тир, за инструктаж, за сотни патронов, за психологические тренинги, за клубное членство, за постоянное участие в сдаче нормативов так нет проблем, но это бабки, а шутка если ты лох тогда лови блох, с оружием не совместима
  Вот для этого и должен быть финансовый ценз (тогда и будет отвественность, потому что будет чувствоваться какими усилиями было оформленно разрешение на оружие (пистолет))
это как бедному дать ягуар, недельку поездит, а потом будет стоять ржаветь потому что у него нет бабла на ТО в фирменой станции!, так же и с оружием.
так что Ролло будут у вас 2400 евро в год, значит нет проблем владейте, а если нет, то это уже будет опасно прежде всего для вас и окружающих 3-х лиц которые ни в чем не виноваты!
в принципе без подготовки к экстримальной ситуации вы конечно можете применить пистолет, но куда полетят пули и что вам за это будет, думайте за себя! (это не резиноплюй, пуля и через 200 метров может кого то убить)

Отредактировано incvizitormad (11.07.2007 18:25:00)

18

Re: Завалили законопроект...

incvizitormad пишет:

а смысл брать оружие если у вас не будет опыта (реального настрела) тренировки это деньги 1  час тира от 700 рублей а ведь каждую неделю нужно практиковаться!
а работа с инструктором, котрый научит хотя бы правильно держать пистолет и не отстрелить себе лишнее? это тоже бабки
   а уравнивать всех, так куда уж дальше, уже все могут все и всех!!!

Уважаемый, видимо вы из тех у кого денег не в проворот и их просто некуда воткнуть... Своими действиями "оружие не для всех" вы ничего не меняете, и право на эффективную самообороену смогут иметь те у кого денег "куры не клюют"

incvizitormad пишет:

кому нужен реально пистолет тот его и получит, а остальным (без подготовки и без опыта владения) и осы хватит
или может вы считаете что немцы дебилы, (там ведь только те кто в клубах состоят, а не пиво в коридоре пьют, могут иметь короткий ствол) членство в клубе от 250 евро, а в некотрых это только за мес.

советую хоть иногда покидать столицу. Уясните для себя наконец что только в Москве высокие зарплаты. Зарплата в остальных городах 250баксов это максимально высокая зарплата за месяц. Вы это понять в силах?


incvizitormad пишет:

имея пистолет нужно оттачивать мастерство владения им, а ратному делу вас никто обучать за стакан пива не будет (т.е. владение оружием это осознанные траты от 200 евро в мес. на то что бы им владеть)
поэтому кто в состянии платить за тир, за инструктаж, за сотни патронов, за психологические тренинги, за клубное членство, за постоянное участие в сдаче нормативов так нет проблем, но это бабки, а шутка если ты лох тогда лови блох, с оружием не совместима

вам сколько лет если не секрет? Судя по этому посту вы не наигравшийся ребенок лет 15 котторый не имеет понятья о чем говорит. Не обижайтесь, но по посту ничего другого в голову не приходит.

incvizitormad пишет:

Вот для этого и должен быть финансовый ценз (тогда и будет отвественность, потому что будет чувствоваться какими усилиями было оформленно разрешение на оружие (пистолет))

финансовый ценз есть, а так же есть и мед колмисия. А вслучае с нарезным оружием нужно что бы 5 лет у вас был гладкоствол.
Кстате говоря вот вам и пример: 5 лет травматика если нет никаких препятствий то еще через 5 лет служебное, а еще через 5 КС (служебный резинострел можно из этого списка вычеркнуть а то 10 лет это же просто капец блин...)

incvizitormad пишет:

это как бедному дать ягуар, недельку поездит, а потом будет стоять ржаветь потому что у него нет бабла на ТО в фирменой станции!, так же и с оружием.

Если ручки растут оттуда откуда нужно то свободно и самому можно все сделать, было бы что делать smile

incvizitormad пишет:

так что Ролло будут у вас 2400 евро в год, значит нет проблем владейте, а если нет, то это уже будет опасно прежде всего для вас и окружающих 3-х лиц которые ни в чем не виноваты!

конечно всегда нужно думать о 3х лицах, но не нужно их тыкать тогда когда удобно

incvizitormad пишет:

это не резиноплюй, пуля и через 200 метров может кого то убить

И для справки: пуля от ПМа на землю плюхается через 50 метров, а ни как за 200

Без обид.

С уважением, Black angel

Отредактировано Black angel (20.07.2007 14:08:41)

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

19

Re: Завалили законопроект...

50 метров от ПМ на землю плюхается... вы чо? есть понятия убойная сила пули, прицельная дальность и еще там чего то.....

Вся жизнь в борьбе... и пули наши быстры...

20

Re: Завалили законопроект...

romakhov пишет:

50 метров от ПМ на землю плюхается... вы чо? есть понятия убойная сила пули, прицельная дальность и еще там чего то.....

погорячился малость, но за 50 метров уже толку мало

PS: абалдеть тока узнал что суп из гнезд ласточек в тайланде стоит 25000руб.

Отредактировано Black angel (20.07.2007 16:17:44)

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink

21

Re: Завалили законопроект...

пуля от пм может и 500 метров пролететь если выстрелить под углом 45 градусов, если вам кажеться что постоянная подготовка это ребячество, тогда все немцы в клубах это 15-е тинейджеры

а 250 у.е. в мес. это плевок человеку, раз он согласен за столько пахать, да и цены в провинции почти такие же как в москве, а на дальнем востоке и повыше будут
  насчет наших медкомиссий убедился так даже дибилам выдают разрешение из псих диспанцера на оружие
сдать зачет в лицензионке это бутылка коньяка и все (никакого контроля знаний)
да и не вижу смысла кичиться тем что вы живете почти так же как и большинство хреново, нет чтобы стремились к лучшему, ведь люди зарабатывают на нефтяных вышках будучи рабочими 2000 у.е.
  а чтоб обслуживать ягуар нужны дюймовые инструменты фирменные а это стоит не меньше чем первое т.о.
хотя у вас руки растут из того места что вам виднее
  просто каждый должен заниматься тем что умеет, а не тем что сможет (и то возможно) вы же ведь не делаете нейрохирургических операций по знакомству wink

Отредактировано incvizitormad (20.07.2007 20:11:05)

22

Re: Завалили законопроект...

incvizitormad пишет:

а 250 у.е. в мес. это плевок человеку, раз он согласен за столько пахать, да и цены в провинции почти такие же как в москве, а на дальнем востоке и повыше будут

Вы конечно извените но сдесь вы явно не понимаете о чем идет речь.
Для справки есть предприятия у которые выплачивают зп размером в 150 руб. Если вы об этом ничего не знаете то постарайтесь не спорить с людьби которые живут в местах где подобная зарплата не новость.

incvizitormad пишет:

насчет наших медкомиссий убедился так даже дибилам выдают разрешение из псих диспанцера на оружие
сдать зачет в лицензионке это бутылка коньяка и все (никакого контроля знаний))

везде по разному, когда получал лицензию бумажками замучили... а те кто пытался проскочить за бутылку, получал отказ в получении, просто начальник был старой закалки... как и длжно быть и к оружию относился серьезно

incvizitormad пишет:

да и не вижу смысла кичиться тем что вы живете почти так же как и большинство хреново, нет чтобы стремились к лучшему, ведь люди зарабатывают на нефтяных вышках будучи рабочими 2000 у.е.

там где я живу эта зарплата является нормальной. Специально для вас повтараю что в остальных городах зарплаты гораздо ниже, но так же ниже и продукты питания и цены на жилье.
Единственно что одинаково это цены на оружие. А вы же предлогаете сделать уровниловку... причем предлогаете совершенно не подумав или подумав очень плохо.
По вашему получатся что право на защиту получат только те у кого зарплата больше 2000$. В следующий раз подумайте прежде чем что то предлогать.

incvizitormad пишет:

а чтоб обслуживать ягуар нужны дюймовые инструменты фирменные а это стоит не меньше чем первое т.о.
хотя у вас руки растут из того места что вам виднее

на автосервисе проработал не 1 год и вы правы, мне виднее smile

incvizitormad пишет:

просто каждый должен заниматься тем что умеет, а не тем что сможет (и то возможно) вы же ведь не делаете нейрохирургических операций по знакомству wink

вот тут вы правы, операций не делаю smile

Кто к нам, с чем и зачем тот о того и того.
wink