1

Тема: ... обьясните, пожалуйста

АК 47, стреляет очередями, автомат. М 16, стреляет очередями, но она винтовка. Чем они различаются друг от друга? Какая именно железяка делает автомат автоматом. Или я чего-то недопонимаю? Объясните, плизззз.

2

Re: ... обьясните, пожалуйста

Это всего лишь разница в терминологии. Что в России называется автоматом - на Западе называется штурмовой винтовкой. Или автоматическим карабином.
Короче - тот же хрен, только вид сбоку.

D.V.C.

3

Re: ... обьясните, пожалуйста

Аспид, спасибо за объяснение. В обчем опять нас дурят эти тупые америкосы. А я-то думал..., эх, не получилось!

4

Re: ... обьясните, пожалуйста

aspid пишет:

Это всего лишь разница в терминологии. Что в России называется автоматом - на Западе называется штурмовой винтовкой. Или автоматическим карабином.
Короче - тот же хрен, только вид сбоку.

Автоматическим карабином часто называют укороченные версии штурмовых винтовок. Например, XM 607.

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

5

Re: ... обьясните, пожалуйста

Будешь смеяться, но Калаш по ихней классификации - тоже автоматический карабин, ибо короткий.

D.V.C.

6

Re: ... обьясните, пожалуйста

aspid пишет:

Будешь смеяться, но Калаш по ихней классификации - тоже автоматический карабин, ибо короткий.

Как говорила моя бабушка, век живи, век учись - дураком сдохнешь. Сам думал, что АК - карабин.
Поясните, тогда, пожалуйста ещё разницу с пистолетом - пулемётом.
Спасибо.

7

Re: ... обьясните, пожалуйста

ZARBAZAN, вот ссылка http://world.guns.ru/smg-r.html Почитайте если интересно, там хорошо и ёмко написано.

8

Re: ... обьясните, пожалуйста

Michel пишет:

ZARBAZAN, вот ссылка http://world.guns.ru/smg-r.html Почитайте если интересно, там хорошо и ёмко написано.

Спасибо!

9

Re: ... обьясните, пожалуйста

ZARBAZAN пишет:
aspid пишет:

Будешь смеяться, но Калаш по ихней классификации - тоже автоматический карабин, ибо короткий.

Как говорила моя бабушка, век живи, век учись - дураком сдохнешь. Сам думал, что АК - карабин.
Поясните, тогда, пожалуйста ещё разницу с пистолетом - пулемётом.
Спасибо.

Принципиально для классификации тут изначально только вопрос калибра. Но тут есть свой подводный камень. Это размытые границы между пистолетом-пулеметом (ПП) и штурмовым пистолетом. Некоторые авторы полагают, что для ПП характерна возможность ведения автоматического огня. Но беретта 93 - это тогда что?

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

10

Re: ... обьясните, пожалуйста

Ну, наверное, не калибра, а всё-таки размеры самого применяемого патрона.
Автоогонь для ПП он всё-же характерен в большинстве случаев, ну бывают редкие исключению, тот же Санна 77, вот к чему его отнести?
А Беретта 93R это однозначно автоматический пистолет, к ПП его ну никак не отнесёшь. С таким же успехом можно и АПС к ПП причислить, но это же не так.

11

Re: ... обьясните, пожалуйста

Michel пишет:

Ну, наверное, не калибра, а всё-таки размеры самого применяемого патрона.
Автоогонь для ПП он всё-же характерен в большинстве случаев, ну бывают редкие исключению, тот же Санна 77, вот к чему его отнести?
А Беретта 93R это однозначно автоматический пистолет, к ПП его ну никак не отнесёшь. С таким же успехом можно и АПС к ПП причислить, но это же не так.

Вот не хочу с вами спорить, но снова придется.

1. Речь идет именно о КАЛИБРЕ. Именно исходя из использования пистолетных калибров создавались ПП (исключение - ПП под т.н. промежуточные патроны. Хотя само отнесение данного вида оружия к ПП спорно).

2. Автоматический огонь в ПП необходим. Иначе это уже не ПП smile

3. Санна 77 не вполне штурмовой пистолет, т.е. имеется возможность вести огонь с 2 рук - есть приспособления для 2 руки и длина более 9,5 инчей.

4. Беретту 93 Р скорее всего нужно относить именно к классу ПП. И вот почему.

а). Данный пистолет востребован именно благодаря наличию функции автоматического огня, именно это прежде всего исключает его из класса ШП.
б). Данное оружие достаточно специализированное. При использовании пистолета по назначению - стрельба в автоматическом режиме-   в большинстве случаев используется плечевой упор (приклад). Таким образом длина комплекса более 9,5 инчей.
в). Имеется приспособления для второй руки.
г). Магазин повышенной емкости.

5. Касаемо АПС. АПС - это однозначно не ШП. Однако отнести его к ПП можно с оговорками, он занимает промежуточное положение. Опять же - он скорее ПП, чем что-либо другое.

Отредактировано Leon (26.04.2013 13:44:53)

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.

12

Re: ... обьясните, пожалуйста

Вот хороший материал о том что такое ШП.


AP9, он же TEC-9. Какое оружие американцы называют «штурмовой пистолет»?
Jeff Thrower, Shutterstock.com

http://shkolazhizni.ru/img/content/i116/116022_medium.jpg



Действительно, какое? «Штурмовая винтовка» – это автоматическое оружие под промежуточный патрон, боеприпас мощнее пистолетного и слабее винтовочного. Пистолет-пулемёт – тоже вроде понятно, автоматическое оружие под пистолетный патрон. А «штурмовой пистолет»? Кого или что надо штурмовать с этим оружием? И почему «штурмовыми пистолетами» не называют обычные армейские или полицейские пистолет-пулемёты. История создания такого класса оружия, как штурмовые пистолеты, началась недавно, в начале 80-х годов прошлого века. После покушения в 1981 г. на Президента США Рональда Рейгана в США были проведены несколько законов, которые основательно «прикрутили гайки» в области оружия, продаваемого гражданскому населению. Нет, до полного запрета, конечно, не дошло, конституция не позволяет. Сначала было запрещено продавать населению автоматическое оружие. Далее была увеличена минимальная длина «клонов» короткоствольного автоматического оружия, чтобы исключить их скрытное ношение. Эти «подделки» не должны были стрелять очередями, и для уменьшения точности стрельбы у них должна была быть только одна рукоятка, запрещались какие-либо элементы для удержания оружия другой рукой. Крепления под ремень и приклада быть не должно, оружие должно переноситься только в специальном кофре. И т.д… Один закон нелепее другого. «Сон сознания порождает чудовищ». Великий Гойя знал, о чем говорит. Поскольку рынок продаваемого гражданскому населению оружия резко сократился, его нужно было как-то расширять. И вот появились на свет оружейные «монстры», которые вроде бы полностью удовлетворяли всем требованиям закона, но с точки зрения здравого смысла, были полнейшим абсурдом. Примером такого компромисса между законом и здравым смыслом может служить американское оружие АР9. Довольно внушительный (длиной 30 см) ствол, окруженный перфорированным кожухом, напоминает то ли английский пистолет-пулемёт «Стэн», то ли очень короткий немецкий пулемёт (без приклада) времён Второй мировой войны. Патрон 9х19 Парабеллум. Стандартный магазин аж на 36 патронов! Есть магазины также на 18 и 72 патрона! Масса оружия без патронов и магазина 1,4 кг. С полным магазином – больше 2 кг. Мушка, окруженная внушительным кольцом. На стволе резьба для глушителя. В общем, вид довольно устрашающий. Примером может быть созданный фирмой Intratec USA Inc. в 1982 г. для участия в конкурсе пистолет-пулемёт TEC-9A (с голубым воронением) для полиции. Именно его иногда показывают в голливудских боевиках, чаще всего, кстати, в руках «плохих парней», уж больно внешность необычная. Кроме базовой модели планировалось выпускать модель TEC-9S из нержавеющей стали для морских пехотинцев и облегчённый TEC-9MS без кожуха. Конкурс оружие не прошло… Однако деньги на разработку потрачены, и маркетологи, подогнав оружие под требование гражданского рынка и обозвав его «штурмовым пистолетом АР9», стали делать как «оружие самообороны под пистолетный патрон с магазином большой ёмкости, достаточной для защиты от уличной банды». Закон, ограничивающий количество патронов в магазине был принят несколько позже. «AP» расшифровывается как автоматический пистолет, хотя это оружие не могло стрелять очередями, на одно нажатие спускового крючка выстреливал только один патрон. И вот вслед за АР9 появились ещё несколько его клонов (например, KG-9 фирмы Interdyamics), а также подогнанных под требования гражданского рынка разработанных для военных и полицейских образцов пистолетов-пулемётов. Этот класс гражданского оружия стали называть «штурмовые пистолеты». Объединяло их следующее: 1. Размеры от 25 см и магазин для патронов от 18 до 100 шт. Чтобы соответствовать требованию закона «о невозможности стрельбы с двух рук», магазин был максимально сдвинут к скобе, закрывшей спусковой крючок. Представляете, и держать всю эту тяжесть надо одной рукой! 2. Стрелять такое оружие может только одиночными выстрелами. 3. Очень простая конструкция, напоминавшая пистолет-пулемёт «Стэн» времён Второй мировой войны: ствол, затвор, ударник внутри затвора, возвратная пружина, ударно-спусковой механизм. Так, АР9 для чистки разбирается всего на три детали: ствол с затвором, рукоятка с ударно-спусковым механизмом и магазин для патронов. 4. Магазины огромной ёмкости. Так, для штурмового пистолета Calico M950 стандартный магазин на 50 патронов, а увеличенной размерности – на 100! 5. Гипертрофированно милитаризированный, устрашающий внешний вид. Однако, после небольшого скачка спроса, «штурмовые пистолеты» как класс гражданского оружия быстро сошли на нет. Основная причина – плохая развесовка оружия. Уж очень неудобно оказалось стрелять с одной руки 60-сантиметровыми монстрами весом больше 2 кг. Уже после нескольких выстрелов рука устаёт и о какой-либо приемлемой точности стрельбы говорить не приходится. И вообще, даже придумать, для чего это оружие создано – создать красивую легенду, маркетологи поленились. И верх взял обычный здравый смысл. Такое оружие просто перестали покупать. Ибо «крутой», выделяющийся внешний вид – это ещё не всё. Далеко не всё. Сегодня «штурмовые пистолеты» производятся только в виде пневматических аирсофт-копий для стрельбы пластиковыми шариками.

Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-59570/
© Shkolazhizni.ru

Когда тебя спросят, как я умер, передай: все ещё злясь. (c )Куэлл.